Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Оценка и атрибуция икон (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=341)
-   -   Необычная Икона, пожалуйста, стоимость этого (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=100171)

Кирилл Сызранский 16.06.2019 13:28

Цитата:

Сообщение от Иван иконописец (Сообщение 4351351)
Например, экспертиза по иконам - это либо экспертиза ГОСНИИРа (Москва), либо экспертиза центра им. Грабаря (Москва), либо экспертиза Русского музея (Петербург).

Забыли про Центральный музей древнерусской культуры и искусства имени Андрея Рублева.

Иван иконописец 17.06.2019 02:23

Цитата:

Сообщение от Андрей-ка (Сообщение 4351411)
Разве эти музеи оказывают услуги по экспертизе предметов искусства по запросу частных лиц?

Оказывают. Только подход надо знать). И денег при себе иметь нужное количество.

Добавлено через 52 секунды
Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 4351451)
Забыли про Центральный музей древнерусской культуры и искусства имени Андрея Рублева.

Точно. Куда же мы без Натальи Игнатьевны Комашко).

Андрей-ка 18.06.2019 00:38

Цитата:

Сообщение от Иван иконописец (Сообщение 4351701)
Оказывают. Только подход надо знать).

Интересно, а как будет с легитимностью данной экспертизы? Если по закону и уставу эти организации не оказывают таких услуг частным лицам, то получается, заплатив деньги, экспертиза не будет являться официально выданной. Тогда каким образом ею можно воспользоваться с целью официальной продажи?
И как с репутацией тогда? Как музея, так и эксперта, который выдаст и подпишет такое экспертное заключение, за "подход и нужное количество дензнаков"?
Вы затронули очень щепетильную тему, в данном случае речь шла не о каких-то музеях региональных, где себе эксперты позволяют давать не совсем понятные заключения, несмотря на запрет это делать от имени музеев, но на них и внимания не обращают, как правило, имею ввиду - на такие бумаги.
А вот ГРМ или ГТГ, это совсем иной уровень.
Довольно провокативно читается Ваш ответ.

theoldman 05.06.2020 23:53

Цитата:

Сообщение от Андрей-ка (Сообщение 4351411)
Разве эти музеи оказывают услуги по экспертизе предметов искусства по запросу частных лиц?
ГРМ осуществляет только реставрацию.
ГТГ точно не оказывает услуг по экспертизе частным лицам.

ГРМ делает экспертизу для всех. Очень высокий процент отрицательных заключений. Если приносите "купленный где-то прадедом "этюд к Левитану", то сразу говорят, что будет отрицательное заключение и предлагают не тратить зря деньги. Приходите "с улицы". При себе необходимо иметь паспорт и "предмет", который оставляете. Срок экспертизы по договору- 1 месяц (иногда сокращают , иногда продлевают), стоимость около 30.000 рублей, при заключении договора оплачивается только аванс. Была проблема в ГРМ осенью 2019. Оплату нужно было производить в билетных кассах музея, у кассирш, подготовленных только для продажи билетов. Процесс оплаты счета был нервозно-нудный в окружении нетерпеливых туристов.

http://raskolnikovgallery.com

Андрей-ка 06.06.2020 12:40

Цитата:

Сообщение от theoldman (Сообщение 4446511)
ГРМ делает экспертизу для всех.

Если без слов многих, не поделитесь ссылкой, на сайте ГРМ или другой какой, где "черным по белому", мол, оказываем услуги всем, мы ГРМ.
Я вот ещё раз просмотрел сайт ГРМ, наверное уже концентрация внимания не та, не нахожу этой услуги или информации.

russophile 28.04.2021 01:27

Вложений: 5
The line of this icon is not only good on the surface but is also correct in the underdrawing. The underdrawing is clearly an architectural schematic created by someone competent in technical drawing. XRF proves by construction this icon is a modernist painting made of quality material across the spectrum of construction created during the post impressionist era of 1884-1906. If this icon is not as Dr. English described, a `fully realized study` for the St. Vladimir Cathedral then please explain what this is. I can find no comparable Russian icon.

russophile 28.04.2021 01:30

Вложений: 5
Continued....

K-Maler 28.04.2021 15:44

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от russophile (Сообщение 1397231)
Моя икона написана Виктора Васнецова.

Нет, это просто копия другого художника. Сравните с фреской для Владимирского собора в Киеве. Общий вид собора и фрагмент, образ Богоматери другой и качество живописи.

russophile 28.04.2021 20:55

So this is a copy? Someone decided to create a complex technical drawing on a high quality cypress panel and then decided to use the construction technique and palette of the French Impressionists (lead white primer tinted with cadmium yellow, the built up layer of paint, etc.) to copy Vasnetsov using the best available material? Yet you ignore my question and the science that exists as fact in front of you. Please explain as an expert the complete context of the underdrawing. The forensic science strongly supports the conclusion of Dr. English and the continued improvements in technology will only continue to do so. In fact the science presented here warrants serious attention from academic researchers. I am beginning to believe I am not the one having a problem seeing. Science not opinion will prevail.

Sovasius 29.04.2021 05:59

Вот такой вот Васнецов,
Десять лет "в науке"...
Съем две банки огурцов,
Что б не спали брюки.
;)

russophile 30.04.2021 01:16

Цитата:

Сообщение от Sovasius (Сообщение 4520131)
Вот такой вот Васнецов,
Десять лет "в науке"...
Съем две банки огурцов,
Что б не спали брюки.
;)

Its too bad you find the truth worth mocking. It is your cultural heritage after all. Again, can you as an expert explain the context of the underdrawing? You've had years to look at it. I'm quite sure I'm not the only one that would like to see your answer.

Sovasius 01.05.2021 02:32

I'm sorry, but I have something better to do than debunk the products of someone else's myth-making. :cool:

russophile 03.05.2021 01:33

Цитата:

Сообщение от Sovasius (Сообщение 4520431)
I'm sorry, but I have something better to do than debunk the products of someone else's myth-making. :cool:

Now X-Ray Radiography is a myth to debunk. A superstition to you. Perhaps an expert should be predictive of science, not stand in contradiction to it or fail to explain its results.

K-Maler 03.05.2021 14:10

Цитата:

Сообщение от Иван иконописец (Сообщение 4351351)
Без экспертизы из Государственного Русского музея или Государственной Третьяковской галереи - вам в России никто не поверит, что это работа Виктора Васнецова.

От ГРМ подтверждения быть не может. Образ Богоматери не соответствует тому, который создавал Васнецов. Сама живопись беспомощная. Это копия, работы неизвестного художника.

russophile 04.05.2021 03:41

Цитата:

Сообщение от K-Maler (Сообщение 4520581)
От ГРМ подтверждения быть не может. Образ Богоматери не соответствует тому, который создавал Васнецов. Сама живопись беспомощная. Это копия, работы неизвестного художника.

XRF actually shows a highly competent artist in both application and quality of pigments capable of producing a `well painted' image by academic standards in spectrum no less. The zinc white shows excellent application technique among other pigments. To say this artist is somehow substandard in any way is not correct by any academic standard. I think you know this. And you know as well as I that the underdrawing is significant beyond any criticism you have. It is very correct to that photograph and is physical evidence that provides a standard of proof well exceeding your opinion. I also believe that you do not speak for all of Russia. But I do agree that the Tretyakov should examine this painting. This painting is an anomaly of a very high order.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot