Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Страховка (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Страхование недорогих картин (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=8315)

iosif 03.11.2008 11:18

Страхование недорогих картин
 
У меня вопрос к уважаемым форумчанам.
Я в ноябре-декабре провожу три выставки И. Сапункова. Понятно, что стоимость его работ - это не цена "Джоконды" (хотя любое проявление таланта - бесценно:)).
Но многие работы - из частных коллекций, люди доверили их мне, и я хочу быть уверенным, что их не подведу.
Есть ли у кого-то опыт страхования относительно недорогих картин; и на недолгий срок (примерно месяц)? Кто этим занимается, и сколько это стоит? Буду благодарен за любые советы.

artcol 03.11.2008 11:35

Цитата:

Сообщение от iosif (Сообщение 95015)
У меня вопрос к уважаемым форумчанам.
Я в ноябре-декабре провожу три выставки И. Сапункова. Понятно, что стоимость его работ - это не цена "Джоконды" (хотя любое проявление таланта - бесценно:)).
Но многие работы - из частных коллекций, люди доверили их мне, и я хочу быть уверенным, что их не подведу.
Есть ли у кого-то опыт страхования относительно недорогих картин; и на недолгий срок (примерно месяц)? Кто этим занимается, и сколько это стоит? Буду благодарен за любые советы.

Застраховать вряд ли получиться.

Selene 03.11.2008 11:39

Если по имущественному страхованию, проблем не будет. Тут важнее определить регион, наметить несколько компаний и посмотреть на форумах отзывы посетителей, которые страховали свое имущество в выбранных компаниях. Традиционно не рекомендуется связываться с "Максами", "Настами", "Мегарусами" и пр., в зависимости от того, в каком регионе будете страховаться. Т.е. с теми, у кого плохая история выплат. Разумеется, если перевозка и ответственность перевозчика застрахована, Вам нужно прояснить все нюансы такого страхования, изучить договор, правила страхования ответственности перевозчика (суммы, сроки, что является, что не является траховым случаем и пр.)

iosif 03.11.2008 12:18

Selene,
спасибо. Страховать буду в Москве, и выставки тоже в Москве. Со среды займусь проработкой.

Selene 03.11.2008 12:48

http://artinvestment.ru/invest/law/2...insurance.html
http://artinvestment.ru/invest/law/2...insurance.html

artcol 03.11.2008 12:59

Иосиф, гораздо проще заключить договор ответственного хранения с выставляющий организацией.
Отпишитесь какой будет результат по страхованию - полагаю, всем будет интересно. Просто кратко - застраховали или нет.

Selene 03.11.2008 13:15

На месте выставляющей организации я бы забила в договор аренды минимальную ответственность по сохранности экспонатов, а договор ответхранения не стала бы вовсе заключать, переадресовав экспонента к охранной структуре, которая тоже ни за то в конечном счете не отвечает. :D
http://www.directorinfo.ru/Article.a...=17227&iid=797

А экспонент может заключить со страховщиком договор гражданской ответственности. Тогда в случае утраты, гибели, повреждения имущества выплату за Вас должен будет произвести страховщик.

nikola 04.11.2008 21:53

От чего Вы будите страховать? От кражи, от порчи красочного слоя,
от повреждения рамы, от стихийного случая. Список можно продолжать.
После проведения выставки Вам запомнится только дни проведённые
за составлением паспортов и описания сохранности картины.
Документ один, (Сидоров сдал по списку, а Иванов принял соответственно
списка ). И если, что случится , не кто не виноват.
Пропала, обращайтесь в милицию.

iosif 04.11.2008 22:08

nikola,
радости в бумаготворчестве, конечно, немного. Но, похоже, надо. Я беру вещи, мне не принадлежащие, значит, обязан их вернуть, либо в крайнем случае возместить потерю материально. Страховать хочу от утери и\или порчи (кража, вода, пожар и т.д.). В принципе, когда я провожу выставки по основной специальности, мы всегда страхуем гражданскую ответственность перед экспонентами.
Если научусь сам, расскажу всем заинтересованным.

nikola 05.11.2008 21:58

На уровне обязательств, это просто.
Берете работы с проставленной ценой, и обязуетесь вернуть в указанный
срок в должной сохранности. Придирчивые музейщики могут описать
сохранность , перед тем как взять. Но кто подпишет страховой лист?
Я за 20 с лишним лет такого и не видел и не слышал. Моих работ и работ
друзей пропало много. Однажды подписал документы на закупку, после
всесоюзной выставки графики (был лично в Москве) . Ни работ, ни денег.
Примеров таких много. Примерно 30 работ жены и 8-10 моих, мы уже
6 лет не можем забрать из Голландии. Это при наличии документов
и уже работе юристов. Давно привыкли верить лишь в удачу.
К сожалению.

iosif 06.11.2008 16:46

nikola,
именно из-за таких печальных примеров и нужно учиться работать цивилизованно. А то получается, хоть и нечасто, то художник пострадает, то галерист. А надо, чтобы в случае форс-мажора страдала только страховая компания. Ведь только она зарабатывает во всех прочих случаях:)

nikola 06.11.2008 17:09

Сегодня был в Екатеринбурге, разговаривал с грамотными,серьёзными людьми. Общее мнение- участие страховых компаний не реально.
Например. Кто определит стоимость работы художника и докажет ее страховой компании . Перед продажей можно. А в случае частичной утраты (продавили холст) или другое, не реально. С телесными повреждениями, страховые компании не спешат выплачивать,
А если кто то из художников захочет картинку продать, таким образом.
Ставишь завышенную цену , остальное дело техники.
В студенческие годы мы знали, что если один раз в два месяца оштрафуют за бесплатный проезд, то все равно ездить зайцем выгодно.

LCR 06.11.2008 17:26

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от nikola (Сообщение 97995)
Общее мнение- участие страховых компаний не реально.
Например. Кто определит стоимость работы художника и докажет ее страховой компании .

Это вопрос легко решаемый, если есть достаточно прецедентов аукционных продаж, которые могут служить основой для оценки.


Цитата:

Сообщение от nikola (Сообщение 97995)
С телесными повреждениями, страховые компании не спешат выплачивать.

С телесными повреждениями, конечно, сложнее. Думаю, все зависит от конкретной ситуации. Например, страховщик, который откажется выплачивать за телесные повреждение приложения № 1, - просто дурак безглазый, а вот если речь идет о приложении № 2, какие уж тут телеса :)

Selene 07.11.2008 18:49

Цитата:

Сообщение от nikola (Сообщение 97585)
Я за 20 с лишним лет такого и не видел и не слышал. Моих работ и работ
друзей пропало много. Однажды подписал документы на закупку, после
всесоюзной выставки графики (был лично в Москве) . Ни работ, ни денег.
Примеров таких много. Примерно 30 работ жены и 8-10 моих, мы уже
6 лет не можем забрать из Голландии. Это при наличии документов
и уже работе юристов. Давно привыкли верить лишь в удачу.
К сожалению.

В правоохранительные органы не пробовали обращаться?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от LCR (Сообщение 98015)
С телесными повреждениями, конечно, сложнее. Думаю, все зависит от конкретной ситуации. Например, страховщик, который откажется выплачивать за телесные повреждение приложения № 1, - просто дурак безглазый, а вот если речь идет о приложении № 2, какие уж тут телеса

Зачем же так! Не дурак, далеко не дурак. Он-то лучше нас с Вами знает, что в суд пойдет не каждый страхователь и не каждый выгодоприобретатель:)))

Artins 18.11.2008 16:29

Цитата:

Сообщение от nikola (Сообщение 97585)
Моих работ и работ
друзей пропало много. Однажды подписал документы на закупку, после
всесоюзной выставки графики (был лично в Москве) . Ни работ, ни денег.
Примеров таких много. Примерно 30 работ жены и 8-10 моих, мы уже
6 лет не можем забрать из Голландии. Это при наличии документов
и уже работе юристов. Давно привыкли верить лишь в удачу.
К сожалению.

Ваш негативный опыт - это ужасно и печально. Дабы избежать таких случаев, конечно же нужно страховаться.
Да, к страховщикам у нас отношение своеобразное, воспитанное зачастую негативным опытом общения с ними, но в настоящее время, на рынке страховых услуг наметились существенные изменения в положительную сторону. Страховые компании (конечно же, не все) при страховании объектов Fine arts, стараются активно использовать западный опыт в данной области.
Мне известно, что несколько московских страховых компаний уже имеют специально разработанные правила страхования произведений искусства, которые синтезируют в себе, как имущественные, так и транспортные риски. Ими предоставляется возможность страхования на всех этапах: упаковки/распаковки, погрузки/разгрузки (включая перегрузки, временного хранения), монтажа/демонтажа, включая время экспонирования или хранения по формуле «от стены до стены»/«от гвоздя до гвоздя».
Показательным является и тот факт, что уже покрываются такие специфические риски, как уничтожение или повреждение застрахованного имущества по неосторожности!, терроризм!


Часовой пояс GMT +3, время: 20:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot