Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Экспертиза (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Помогите разобраться (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=81131)

nik558800 28.06.2010 20:39

Помогите разобраться
 
Вложений: 3
Имеется вот такая картина. В правом углу практически не читаемая подпись . ( без специальной экспертизы ) Хотелось бы узнать хоть что нибудь об этой картине , кто на ней изображен. ? Примерный год написания ? Уровень живописи . ? И во сколько предварительно можно ее оценить ?

Игорь Гурьев 28.06.2010 23:20

По стилю - провинциальный портрет какого-нибудь севастопольского героя, а то и раньше.
Надо начать с идентификации наград.
Монастырь сзади тоже вряд ли придуман из головы.

Peter 29.06.2010 09:23

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1166551)
Монастырь сзади тоже вряд ли придуман из головы.

Прослеживается явная связь между монастырем и героем.Наверняка там о нем знают.В такой позе (да при сабле)писали царей-батюшек.Уровень живописи-"ключница делала..."

K-Maler 29.06.2010 22:31

Цитата:

Сообщение от nik558800 (Сообщение 1166141)
Хотелось бы узнать хоть что нибудь об этой картине , кто на ней изображен. ? Примерный год написания ? Уровень живописи . ? И во сколько предварительно можно ее оценить ?

Скорее всего это любительское изображение (автор может быть и благородного происхождения и немного учился, как это было принято) кого-то, кто защищал этот монастырь или город. Чем-то напоминает постройки возле Вязьмы, что-то похожее есть и в Смоленске.... Уровень живописи и рисунка совсем никакой... Это не художник рисовал. Четыре креста? Полный Георгиевский кавалер?

Wladzislaw 29.06.2010 22:44

Весьма интрестный портрет, на мой взгляд.

Персонаж имеет звание зауряд-прапорщика на должности фельдфебеля. Т.е. портрет написан после 1907 года.

Имеются знаки отличия Военного ордена/Георгиевский крест, все 4-е степени. Явно человек участвовал в Русско-японской войне. Т. к. он служил долго, то некоторые кресты, может быть, получил ранее.

После крестов:

1. "В память коронации императора Александра III" (??)
2. "За поход в Китай" (награждались в 1901-1904?).
3. "Медаль Красного Креста в память Русско-японской войны 1904-1905 гг."

Последние две награды — иностранные, что более чем странно для унтер-офицера. Может он их подобрал на поле сражения и не отказал себе в удовольствии на портрете.

На шее, видимо:
1. "За отличие";
2. "За усердие".

========

С одной стороны груди университетский знак, во как :) С другой — полковой знак. Дайте его крупное фото.

Университетский знак наводит на мысль, что человек призван из запаса на I-ю мировую войну.

В форме я не особенно разбираюсь. Нужно посмотреть, кто он таков.

artist 30.06.2010 08:29

Причем здесь живопись? Тут интересно, что живописец понапутывал)
У меня пока не состыковывается спросонок)))
Погоны зауряд-прапоршика (с 1907 года) похожи, но они должны быть шестиугольные и галун проходить по всей длине. Здесь образует с нашивкой фельдфебеля букву "T".
точно до 1913 года: Знак отличия Военного Ордена Св. Георгия в 1913 году получил бант для 3-й и 1-й степени. (кстати, четыре степени он получил только в 1856 году - это кресты не за Севастополь!)
штаны могут быть только гусарские (краповые, все полки кроме 5 и 11), но китель?!!!
И есть у меня сомнения и в датировке по наградам. Путаница из-за одного креста).
На шее - "За отличие"? Александра III?
Вряд ли, - не видно Анненской ленты.
Скорее это последовательное награждение медалью "За усердие" (серебрянной и золотой на Александровской ленте). Эти он получил за пребывание унтер-фицерских чинах в течении15-20 лет (в зависимости от периода. по положению 1896 - за 24 года свехсрочной, либо за 12 лет сверхсрочной службы и как обладатель Крестов)
По медалям на груди:
первая может быть "коронацией Ал. III", а, возможно это нагрудная медаль "За усердие" за 12 лет сверх срочной службы (предшествовала награжденю шейными)
вторая: однозначно, не за Китай: там лента Адреевско-Владимирская, без вариантов - «В память русско-турецкой войны 1877–1878 гг.(светлой или темной бронзы) . Если первая -"коронация", а она изготовлялясь только из темной бронзы, то и эта "из темной", а значит - "для не принимавщих участия в боях) . Но, думаю, художник вольничал с цветом - где бы "не принимавшему..." Егориев набрать)
третья: однозначно, Аннненская медаль (да ее и видно и по ленте и по мастике). Возможно, за выслугу лет (давали за это, по-моему, до 1884, если не путаю).
четвертая (крест) странный. Он все путает: лента "правильных" цветов, но "неверно" расположенных, но, скорее всего (и не могу припомнить ничего похожего), это 5-я степень Virtuti militari (солдатская) образца 1831 года. Этот орден Николай I приравнял к медали (количество награжденных всеми степенями - более 100 000. после 1831-1835 награждения не проводились. Хотя это слишком рано для всего остального?!
вот пятая - не знаю. Скорее иностранная. Лента по ордену Марии-Терезии (м.б. такую давали за подавление венгерского востания? Но там, вроде иная была лента...).
Получается, что по времени, из "условно определенных", первый - 1831(!). последнии - конец века. Допустим 80-е . дистанция огромная. Если это крест 1831 года... А больше ничего в голову не идет...
Все-таки датировкв 1907 по погону не проходит, но и крест какой-то красный(
Пойду подумаю)

Игорь Гурьев 30.06.2010 13:59

Там случайно не полтавский Крестовоздвиженский монастырь?

http://100travels.com.ua/poltavskij-...skij-monastyr/

artist 30.06.2010 14:26

Проснулся окончательно. Про монастырь не скажу, а военный, все-таки, фантазийный: таких погон, такого кителя в русской армии не было( Ремня (пряжки) тоже. Две последние награды (крест и медаль) - не существуют. Может, в Парагвае где-нибудь... Ну, про остальные можно гадать))))
Выходит и кавалера такого не было...
Пошло бы на витрину трактира для служивых:"А вот герой-удалой в орденах обретаеца, чарочку вина пить собираеца"))))

А монастырь можно поискать)

nik558800 30.06.2010 14:33

Действительно картина приобретена где то в Полтавской области. И все таки кроме трактира( имеется ввиду повесить ) какие предложения?

Кирилл Сызранский 30.06.2010 14:46

Цитата:

Сообщение от artist (Сообщение 1168381)
Выходит и кавалера такого не было...

А может и был, но ему на картине дополнительных красивостей подрисовали. Возможно, была только ч/б фотокарточка. С неё и нарисовали картинку да и художник нафантазировал всякого-разного.

Wladzislaw 30.06.2010 15:18

Цитата:

Сообщение от nik558800 (Сообщение 1168401)
Действительно картина приобретена где то в Полтавской области. И все таки кроме трактира( имеется ввиду повесить ) какие предложения?

Покажите на форуме 1914.borda.ru — может еще, что люди скажут.

artist 30.06.2010 15:23

Цитата:

Сообщение от nik558800 (Сообщение 1168401)
И все таки кроме трактира( имеется ввиду повесить ) какие предложения?

Вы не обижайтесь, Бога ради) Живопись такая меня заинтересовала бы как отображение чего-то реального, слегка запретного: осужденный на каторгу выпускник университета, отдан в солдаты и нагеройствовал... Вот интересно: кто, когда... Я поэтому и думал)
А про трактир нечего обидного. Из этой традиции (в том числе) вышел "Бубновый валет". И мне очень по сердцу)
Спасибо, что подсунули "информацию к размышлению")))

Wladzislaw 30.06.2010 15:36

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 1168431)
А может и был, но ему на картине дополнительных красивостей подрисовали. Возможно, была только ч/б фотокарточка. С неё и нарисовали картинку да и художник нафантазировал всякого-разного.

Я бы еще пофантазировал. Опираясь на университетский знак и собор за спиной.

Человек мог быть сыном дьякона (все дети священно- и церковно-служителей обязательно обучались в дух. училище), был с неким образованием. Попал по призыву на службу, участвовал в войне, служил, вышел в отставку. Поступил в университет. А тут снова война. Вот и нарисовали для папеньки и маменьки портрет на фоне собора, в котором, скажем, отец его был дьяконом. Дьякон, а не священник потому, что портрет простецкий, и сын не вышел еще в офицеры, поэтому, вероятна учеба в дух. училище, а в семинарию уже не поступал. И сам внешний вид — человек выбивается в зауряд-прапорщики, но носит бороду.

Вот пример из жизни, один из моих дальних родственников учился в семинарии, в 1877 уволился после 4-го класса по прошению, поступил на службу вольноопределяющимся, из полка был отправлен в юнкерское училище, в конце концов, в 1901 уволен от службы подполковником, в 1914 снова призван, в 1917 снова уволен в отставку подполковником.

nik558800 30.06.2010 15:38

Я наоборот признателен всем , кто хоть чуть -чуть наталкнул меня на мысль. Я новичек на форуме , но вижу что здесь общаються очень профессиональные люди, и каждой критике и подсказке я премного благодарен.

artist 02.07.2010 03:06

Вложений: 1
вот зашел на один уважаваемый портал и нашел там указание на источник вдохновения автора этой работы (с большой долей вероятности и возможной, конечно, - случайности)))

Вот это изображение вахмистра Л.-Гв. Гродненского гусарского полка Ивана Бабича. 1886 год. Автор - Александровский. Но, что интересно, так это то, что опубликовано было впервые в 1988 году...


Часовой пояс GMT +3, время: 14:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot