Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Атрибуция предмета серебро с эмалью (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=79511)

sant1823 14.06.2010 13:13

Атрибуция предмета серебро с эмалью
 
Вложений: 4
Пожалуйста, знатоки антиквариата, помогите оценить подлинность этого предмета. Если это возможно по фото - кем, когда он сделан и имеет ли ценность? Рязанская область. Спасибо!!!

раскатов 14.06.2010 13:20

Клейма: 88 пробы "женской головкой в кокошнике вправо" и шифром московского пробирного управления, мастера "ФР". Россия, Москва, мастерская Федора Ивановича Рюкерта, золотых и серебряных дел мастера, выдающегося эмальера, 1908-1917гг. Федор Иванович Рюкерт работал для фирмы К.Фаберже, О.Курлюкова, И.Маршака. Предмет выполнен в сложной технике многоцветных живописных эмалей по скани с тончайшими цветовым переходами из одной цветовой гаммы в другую, в колористической гамме, характерной для Федора Рюкерта.
О подлинности не сужу.

sant1823 14.06.2010 14:09

эмаль
 
Спасибр вам огромное! А не посоветуете, как узнать о подлинности или получить заключение эксперта? Куда обратиться и как узнать о приблизительной стоимости предмета????

redbor 14.06.2010 14:57

Цитата:

Сообщение от раскатов (Сообщение 1148281)
Клейма: 88 пробы "женской головкой в кокошнике вправо" и шифром московского пробирного управления, мастера "ФР". Россия, Москва, мастерская Федора Ивановича Рюкерта, ...

А почему московская проба?
Разве мастерская Рюккерта не в Санкт-Петербурге находилась?

Кирилл Сызранский 14.06.2010 15:21

Цитата:

Сообщение от redbor (Сообщение 1148601)
Разве мастерская Рюккерта не в Санкт-Петербурге находилась?

Рюккерт работал и для Московского отделения фирмы в 1887 - 1917 гг.

Металлист 14.06.2010 15:37

Действительно, мастерская Рюккерта была в Санкт-Петербурге,
следовательно предметы там изготовленные там же и пробируются.
Куда они предназначены - другой вопрос.
ИМХО - это новодел.

sergejnowo 14.06.2010 15:52

Цитата:

Сообщение от Металлист (Сообщение 1148691)
ИМХО - это новодел

Не берусь сказать, по фотографиям, новодел или нет.
Но тема намного шире и глубже чем многие думают.
Кому интересно в общем за Фёдора Ивановича Рюккерта:
http://ruckert.narod.ru/index.htm
а за клейма тут ( тоже в общем):
http://ruckert.narod.ru/p286.htm

Кирилл Сызранский 14.06.2010 15:59

Цитата:

Сообщение от Металлист (Сообщение 1148691)
Действительно, мастерская Рюккерта была в Санкт-Петербурге,
следовательно предметы там изготовленные там же и пробируются.

Последнии годы жизни Ф. И. Рюккерт жил в Москве на Воронцовской улице 23 (там же была и его мастерская), в Москве же и умер, похоронен на Введенском кладбище.

redbor 14.06.2010 16:54

Цитата:

Сообщение от раскатов (Сообщение 1148281)
Клейма: 88 пробы "женской головкой в кокошнике вправо"

Прошу прощенья, но женская головка смотрит не вправо, а влево?
Тогда,это уже другой период

uriart 14.06.2010 18:05

sant1823, левак на 101%!!!

раскатов 16.06.2010 10:05

Отдельно, над клеймами, стоит головка в кокошнике, смотрит вправо.

redbor 16.06.2010 18:30

Вложений: 1
Во все стороны головка:
над клеймом смотрит вправо, а в самом клейме -влево.

Любознательный 26.06.2010 00:29

Цитата:

Сообщение от sant1823 (Сообщение 1148261)
Пожалуйста, знатоки антиквариата, помогите оценить подлинность этого предмета. Если это возможно по фото - кем, когда он сделан и имеет ли ценность? Рязанская область. Спасибо!!!

Подлинность приписываемым клеймам - нулевая.
Сделана молодыми специалистами, не обладающими должными познаниями, которые находятся за гранью знаний технологий изготовления.
Вещь, безусловно, имеет ценность.
Наибольшую - для иностранца в подворотне.
Правда в Касимове иностранцы почти не бывают.
Я думаю ТАК.

uriart 26.06.2010 06:33

redbor,
Любознательный, Хоть клейма и очень важный момент в атрибуции, я, в первую очередь, смотрю на изделие и поверхность металла.
Как обработан металл.
Так вот донышко данного предмета говорит сразу же о фальшаке.
А набор клейм - это нечто!

Любознательный 26.06.2010 12:03

Цитата:

Сообщение от uriart (Сообщение 1162781)
redbor,
Любознательный, Хоть клейма и очень важный момент в атрибуции, я, в первую очередь, смотрю на изделие и поверхность металла.
Как обработан металл.
Так вот донышко данного предмета говорит сразу же о фальшаке.
А набор клейм - это нечто!

Как я понял, Вас более интересует качество изготовления, а не подлинность изделия.
Просто у нас разные подходы.
Я в прошлом слесаарь-инструментальщик 5 разряда, который получил второе высшее образование по данной специальности.
Поэтому я вижу технологические ошибки, НО...
Памятуя справедливое замечание Металлиста (не надо раскрывать ошибки, чтобы подделка не стала изощрённей), я не разжёвываю все ошибки производителей данного изделия.
Если его рассматривать с точки зрения художественнй, то это типичный образец масляного масла. Перегруз украшательства, приводящий к эклектике. Без учёта периода, под который сделана подделка.
Повторюсь, вещь сделана молодыми специалистами, причём, очень неплохо, но безграмотно.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot