Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Доходность (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Роль арт-дилера (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=7465)

AlexanderG 21.10.2008 03:55

Роль арт-дилера
 
Все много говорят о роли художников. Давайте обсудим роль дилера, галериста в создании и развитии арт рынка.
Кто что создает?
С кем коллекционеры советуются?
Кто создает инвестиционные ценности искусства?

AlexanderG 23.10.2008 09:58

Interesno, o hudoznikah govoriat vse, a o dillerah, galeristah i istorikah nikto!
Ili vsio izvestno, ili...

DSF 23.10.2008 22:59

Поддерживаю! Дорогие дилеры, расскажите о себе, это же интересно! Например, что вы хотите от художников? Как правильно себя вести с вами?

Vladimir 23.10.2008 23:24

Цитата:

Сообщение от DSF (Сообщение 86615)
Поддерживаю! Дорогие дилеры, расскажите о себе, это же интересно! Например, что вы хотите от художников? Как правильно себя вести с вами?

И по каким критериям вы выбирате себе художников?

AlexanderG 24.10.2008 05:20

Moi lichnye nabliudeniia:
- Vo-pervyh ia dolzen verit' v etogo hudoznika, esli hudoznik mne lichno ne interesen, to ochen' slozno zarazit' interesom klientov.
- S molodymi nachinaiuschimi hudoznikami ia staraius' ne rabotat' - segodnia oni hotiat byt' hudoznikami, zavtra rock stars, poslezavtra aktiorami, potom deti itd, itp. Stil' eschio ne vyrabotan, vsio nado nachinat' s nulia i neizvestno kuda oni potom dvinut.
- Hudoznok dolzen byt' lichnost'iiu s serioznymi ustremleniiami i rabotat' v tandeme s galereei. Prosto povesit' kartiny na prodazu ne interesno.
- Hudoznik dolzen ponimat' rol' galerei.
- Hudoznik dolzen byt' dostatochno plodotvornym.
- Stradaiuschim hudoznikam net mesta v biznese.


Eto dlia nachala.

DSF 24.10.2008 20:40

Спасибо, AlexanderG.
С 1, 2, 3 пунктами - без вопросов. А что значит для Вас "продвинутый"? и какова роль галереи? Нужен ли контракт? И какова должна быть минимальная продуктивность художника?(т.е. количество работ в наличии, либо потенциальная работоспособность)?

AlexanderG 25.10.2008 10:40

To DSF

Proshu proscheniia za moi stil' pis'ma.
Kak ia napisal, hudoznik dolzen byt' plodovitym, ne prodvinutym.
Eto otvechaet na oba voprosa.

Kolichestvo neobhodimyh kartin zavisit ot polozeniia hudoznika.
Vsio zavisit ot tseli. Neliubimaia na forume, no neobhodimaia v real'noi zisni raskrutka stoit nemalo. Stat'i, katalogi, knigi, vystavki itd, vsio eto stoit.
Poetomu chem bol'she sdelano predshestvennikami, tem legche rabotat'.

Самвел 25.10.2008 11:56

Я всегда относился к людям стремящихся к своей цели,по меньшей мере несерьезно. Они идут к своей цели,и не замечают случайностей которые встречаются на своем пути. и только достигнув цели понимают,что промахнулись. Потом есть два дилера, 1-которые ищут стоящих вещей,2- которых вещи сами находят. Сначала я начал интересоваться стариной,и постепенно,я почувствовал,что уже не я ищу,а сами вещи меня находят. Так что дилерами не становятся,они ими рождаются. Хотя это слово дилер-не совсем то что я имел в виду.

AlexanderG 25.10.2008 13:10

To Samvel

Ia vas ponimaiu po-povodu slova 'diler', ono ne vsegda pravil'no otrazaet professiiu.

Они идут к своей цели,и не замечают случайностей которые встречаются на своем пути. и только достигнув цели понимают,что промахнулись.

A po etomu povodu kategoricheski ne soglasen.
Sluchainostei ili stecheniia obstoiatel'stv, prakticheski ne byvaet. Chelovek formiruet okruzaiuschuiu sredu sam.
A nschiot tseli, skoree ne promahnulis', a prosto vybrali ne pravil'nuiiu tsel', ili ne pravil'nuiu formulirovku tseli.

Самвел 25.10.2008 18:00

Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 86675)
- Hudoznik dolzen ponimat' rol' galerei.
- Hudoznik dolzen byt' dostatochno plodotvornym.
- Stradaiuschim hudoznikam net mesta v biznese

Если он художник,он ничего никому не должен,он так и так будет плодовит. На счет роли галерей,то Вы наверное имеете ввиду современных художников.Из этой плеяды художников я лично никого не знаю.Настоящее искусство делается в далеке от публики\ Р . Вагнер\ Художник это уже страдание,ему чужды человеческие радости,будь-то пикники на лужайке,или семейные радости. Вы просто имеете в виду людей которые считают себя художниками,а я про художников проводников,помазанников Бога,а они никак не могут быть счастливыми. Для них быть мужественным,намного важнее чем быть счастливыми.

DSF 26.10.2008 00:14

В принципе, мне кажется, вы оба правы. "Человек формирует окружающую среду сам" - это правильно. Представьте, что вы решили ни при каких обстоятельствах не иметь дела с подлецами. Через некоторое время они сами начнут вас избегать, потому что здесь нечего ловить. В то же время, порядочные люди начнут к вам тянуться, так как узнают, что подлецов рядом с вами нет.А теперь представьте, что вы собираете качественную живопись, и отказываетесь от барахла, даже если оно сулит прибыль. Вам перестанут предлагать барахло и будут предлагать толко то качество, которое вам нужно. Получется, как бы "вещи сами вас находят". Если я не пишу пейзажей, никто не придет заказывать мне пейзаж.
Цитата:

Если он художник,он ничего никому не должен
Это, конечно, правильно. Но и дилер тоже никому ничего не должен. Но и тому и другому полезно знать, есть ли у них точки соприкосновения. Может быть, они найдут общий язык и будут сотрудничать. А может нет...
Цитата:

Для них быть мужественным,намного важнее чем быть счастливыми.
А может, быть мужественным - тоже счастье? или заниматься любимым делом всю жизнь?
Как я понял, если художник никому не известен, продавался только непосредственно населению, работ у него маловато, дилерам он не интересен? Даже, если работы нравятся?

AlexanderG 26.10.2008 02:18

To DSF

Lichno - mozet byt' interesno, no zadacha liubogo biznesa - poluchenie dohoda/pribyli.

Skazem proizvesti katalog 32 stranitsy plius oblozka stoit primerno $16- 20,000.
Znachit daze pri 50% komissionnyh prodat' nado na $30 - 40,000. Pri tsene kartiny (sredniia dlia nachinaiuschego hudoznika $3,000) nado prodat' 10 -15 kartin. Dalee: plata za pomeschenie, priglasheniia, rassylka, itd, itp. Eto my eschio ne edim!

Vse tsifry priblisitel'ny, no vy mozete sebe predstavit' obschuiu kartinu.
Nadeius' otvetil na vash vopros.

To Samvel

Est' takoe vyrazenie: 'Stradaniiami dusha sovershenstvuetsia', tak vot ia v nego ne veriu.
Stradaniia porozdaiut stradaniia , a ne radost'.
Lichnoe, tviordoe mnenie.

Zenia 26.10.2008 02:25

Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 86675)
- S molodymi nachinaiuschimi hudoznikami ia staraius' ne rabotat' - segodnia oni hotiat byt' hudoznikami, zavtra rock stars, poslezavtra aktiorami, potom deti itd, itp. Stil' eschio ne vyrabotan, vsio nado nachinat' s nulia i neizvestno kuda oni potom dvinut.

Вот и будь после этого молодым, начинающим художником с семьей и детьми! Вот так и задвигается творчество в дальний ящик стола...

Glasha 26.10.2008 10:31

Рассуждения дилера понятны, а задача молодого/ой, начинающего/ей, в оставшееся от семейных забот время, двигать ТУДА))))

Самвел 26.10.2008 10:57

Специально для АлександрG. ПРОБЛЕМЫ
ВСТУПЛЕНИЕ ОТ ЧИСТОГО СЕРДЦА
Старая пословица, относящаяся к внешнему и видимому миру, гласит: "Кто не работает, тот не ест хлеба" [33]. Как ни странно, но пословица эта никак не приложима как раз к данному миру, с которым она наиболее естественно связана, ибо внешний мир подвержен закону несовершенства: здесь вновь и вновь повторяется то же самое: свой хлеб обретает тот, кто не работает, а тому, кто спит, он гораздо доступнее, чем тому, кто трудится. Во внешнем мире все принадлежит тому, у кого оно уже есть, внешний мир подчиняется закону всеобщего безразличия, а гений кольца повинуется тому, кто это кольцо носит – будь то Нуреддин или Аладдин [34]; тот же, у кого скопились мирские сокровища, владеет ими независимо от способа, каким они ему доставались. В мире же духа все по-иному. Здесь царствует вечно божественный порядок, здесь дождь не проливается равно на праведных и неправедных, здесь солнце не светит одинаково на добрых и злых; и только тот, кто трудится, получает здесь свой хлеб, и только тот, кто познал тревогу, находит покой, и только тот, кто спускается в подземный мир, спасает возлюбленную, и только тот, кто поднимает нож, обретает Исаака. Тот же, кто не трудится, не получает хлеба, может лишь заблуждаться, подобно Орфею, которому боги показали воздушный мираж вместо возлюбленной [35]; они обманули его, потому что он был робок сердцем, а не храбр, обманули, потому что он был кифаредом, а не настоящим мужчиной. И тут для тебя мало толку, даже если отцом твоим был сам Авраам [36], а за спиной – семнадцать столетий благородных предков; о том, кто не желает работать, здесь сказано то, что говорилось о девственнице Израиля: "Она рождает ветер" [37]; а тот, кто желает работать, порождает собственного отца. С. Киркегард. В отличии от Вас,у меня нет твердых убеждений.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot