Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Продам (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=175)
-   -   Продам: "Мужской портрет" художник А.Д.Кившенко (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=68871)

ksp 11.04.2010 00:08

"Мужской портрет" художник А.Д.Кившенко
 
Вложений: 1
"Мужской портрет" холст, масло. 28,5х22,5 (в раме 47х41)

художник Кившенко Алексей Данилович 22.03.1851 - 14.10.1895
Поступил в Императорскую Академию Художеств в 1867 г. В бытность свою в ней заслужил несколько серебряных медалей, в 1876 г. получил золотую медаль.

Экспертное заключение ГРМ.
Картина в оригинальной раме – шильда с именем художника.
Сзади на раме частично сохранилась бумажная "этикетка":

Магазин и мастерская
(рам)
Отто Петцель
Троицкая ул. д.№13
С.-Петербург

спр.:
Троицкая ул. (ныне Рубинштейна) дом №13 ... В разное время в этом доме находились: … Петербургское собрание художников (1870-е годы), …

Есть статистика аукционных продаж произведений художника:
Аукционный дом Christies, London;
Аукционный дом Sotheby's, London;
Аукционный дом Uppsala Auction, Uppsala (SE);
Аукционный дом Sovcom, Москва

дополнительная информация по запросу через л.с.

Игорь Гурьев 11.04.2010 03:26

Тов. ksp, чего-то не верится, что это вторая половина 19 века...

ksp 11.04.2010 04:35

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1030921)
Тов. ksp, чего-то не верится, что это вторая половина 19 века...

...Экспертное заключение ГРМ.

а "в живую", даже у не профессионалов не вызывает вопросов...

Eriksson 11.04.2010 09:43

Игорь Гурьев, а что Вас смущает?

U_Z 11.04.2010 10:11

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1030921)
Тов. ksp, чего-то не верится, что это вторая половина 19 века...

Скорее четвертая четверть 19 века.

11.04.2010 11:02

Цитата:

Сообщение от ksp (Сообщение 1030941)
а "в живую", даже у не профессионалов не вызывает вопросов...

.......а какие могут быть у непрофессионалов вопросы??!!

ksp 11.04.2010 19:18

Цитата:

Сообщение от ВЯЧЕСЛАВ (Сообщение 1031201)
.......а какие могут быть у непрофессионалов вопросы??!!

см. выше

ПРОФЕССИОНАЛ | Толковый словарь Ожегова. , -а, м. Человек, к-рый (в отличие от любителя) занимается каким-н. делом как специалист, владеющий профессией...
в нашем случае – профессионалы – люди, проводившие исследование работы, предлагаемой к продаже.

Игорь Гурьев 12.04.2010 02:51

Цитата:

Сообщение от Eriksson (Сообщение 1031041)
Игорь Гурьев, а что Вас смущает?

Ну,например, манера написания бороды, полное отсутствие тональной проработки, что невозможно представить у Кившенко.

Поглядите, во сколько тонов сделана нижняя часть бороды.

Так не писали тогда.

Это раскраска, и рисунок, похоже, сделан "по-живому", очевидно, сразу маслом, мазком даже.

У Кившенко всё же как-то суше бывало, линейно проработаннее.

Я ни на чем не настаиваю, но сомневаюсь, что это вторая половина 19 века.

Wladzislaw 12.04.2010 03:11

Купец из старообрядцев.

ksp 12.04.2010 18:49

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1033121)
Ну,например, манера написания бороды, полное отсутствие тональной проработки, что невозможно представить у Кившенко.

Поглядите, во сколько тонов сделана нижняя часть бороды.

Так не писали тогда.

Это раскраска, и рисунок, похоже, сделан "по-живому", очевидно, сразу маслом, мазком даже.

У Кившенко всё же как-то суше бывало, линейно проработаннее.

Я ни на чем не настаиваю, но сомневаюсь, что это вторая половина 19 века.


Уважаю, в т.ч. и Ваше личное мнение, но хочу отметить, что надо считать себя серьезным специалистом, чтобы, по маленькой фотографии, делать такие заключения и ставить под сомнение исследование профессионалов, которые подтвердили не только авторство, но и период создания …

http://i058.radikal.ru/1004/9d/b1832df841c5.jpg

Игорь Гурьев 12.04.2010 19:03

Цитата:

Сообщение от ksp (Сообщение 1034501)
Уважаю, в т.ч. и Ваше личное мнение, но хочу отметить, что надо считать себя серьезным специалистом, чтобы, по маленькой фотографии, делать такие заключения и ставить под сомнение исследование профессионалов, которые подтвердили не только авторство, но и период создания …

см. ниже

Да как вам сказать.
Я тоже специалист.

И даже маленькая фотография показывает, что между этой работой и работами тов. Кившенко вообще ничего общего нет.

Картина написана в один слой, откровенно недописана, я бы сказал, что она написала уже после 1895 года, когда умер Кившенко.

ksp 13.04.2010 00:41

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1034561)
Да как вам сказать.
Я тоже специалист.
И даже маленькая фотография показывает, что между этой работой и работами тов. Кившенко вообще ничего общего нет.
Картина написана в один слой, откровенно недописана, я бы сказал, что она написала уже после 1895 года, когда умер Кившенко.

предлагаю подтвердить Вашу состоятельность, как специалиста (не знаю, правда, чего..?), за свой счёт, повторной экспертизой этой картины в Грабаря, ГТГ, а если это окажется не так, т.е. подтвердится авторство, Вы оплатите мне все, с этим связанные, материальные затраты…

Игорь Гурьев 13.04.2010 02:02

Цитата:

Сообщение от ksp (Сообщение 1035251)
предлагаю подтвердить Вашу состоятельность, как специалиста (не знаю, правда, чего..?), за свой счёт, повторной экспертизой этой картины в Грабаря, ГТГ, а если это окажется не так, т.е. подтвердится авторство, Вы оплатите мне все, с этим связанные, материальные затраты…

Я никому ничего не собираюсь доказывать.

Я видел некоторые экспертизы из Грабаря и Третьяковки, с которыми я не согласен и могу опровергнуть.

Я вообще не верю никаким экспертизам, у меня своя голова есть.

А вообще, если хотите, попросите товарища Модератора убрать мои сообщения с этой ветки, если они могут помешать вам в.

ABC 13.04.2010 18:39

Цитата:

Сообщение от ksp (Сообщение 1035251)
предлагаю подтвердить Вашу состоятельность, как специалиста (не знаю, правда, чего..?), за свой счёт, повторной экспертизой этой картины в Грабаря, ГТГ, а если это окажется не так, т.е. подтвердится авторство, Вы оплатите мне все, с этим связанные, материальные затраты…

не стоит относится к этим заключениям, как к истине в последней инстанции

Тютчев 13.04.2010 19:42

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1033121)
Ну,например, манера написания бороды, полное отсутствие тональной проработки, что невозможно представить у Кившенко.

Поглядите, во сколько тонов сделана нижняя часть бороды.

Так не писали тогда.

Это раскраска, и рисунок, похоже, сделан "по-живому", очевидно, сразу маслом, мазком даже.

У Кившенко всё же как-то суше бывало, линейно проработаннее.

Я ни на чем не настаиваю, но сомневаюсь, что это вторая половина 19 века.


Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1034561)
И даже маленькая фотография показывает, что между этой работой и работами тов. Кившенко вообще ничего общего нет.

Картина написана в один слой, откровенно недописана, я бы сказал, что она написала уже после 1895 года, когда умер Кившенко.

У меня нет оснований сомневаться в правильности экспертизы ГРМ. Я не вижу на этой фотографии ничего такого, что заставило бы утверждать обратное. По фотографии картинка мне нравится. Очень даже может быть, автор, действительно, Кившенко. Почему, собственно, нет?! А дальше надо смотреть «живьём». Но, смотреть «живьём» надо всегда!


Часовой пояс GMT +3, время: 21:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot