Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Помогите определить автора (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=66691)

Статус 24.03.2010 15:32

Помогите определить автора
 
Вложений: 5
Помогите определить автора. Голандец?
Господа, может быть кто то сможет опознать подпись-очень нечёткая, трудно читаемая.Размера 34 х 27 см, доска, масло. Спасибо за помощь заранее.

LCR 24.03.2010 15:42

Вложений: 2
Натюрморт больше похож на фламандский, а еще больше - на немецкий в фламандском стиле.

Подпись, я бы сказала, L Deffner

Ну вот, все правильно, нашла на findartinfo.com некоего Людвига Деффнера, род. в 1800, дата смерти неизвестна, автор вот такого натюрморта:



http://www.findartinfo.com/search/li...Ludwig_Deffner

Статус 24.03.2010 15:45

Вложений: 2
Еще фото и задник

Игорь Гурьев 24.03.2010 15:50

Точно не 17 век; возможно, конец 18-го.
Да и то не факт.

LCR 24.03.2010 15:54

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 999781)
Точно не 17 век; возможно, конец 18-го.
Да и то не факт.

Трудно предположить, что этот Людвиг Деффнер, родившийся, как указано выше, в 1800 г., писал псевдо-фламандские натюрморты в утробе своей матери, хотя, конечно, все может быть :eek:

sergejnowo 05.04.2010 22:23

Вложений: 4
Oskar Robert DOGARTH (1898-1961), он же Oskar DONAU, он же L. DEFFNER.

sergejnowo 05.04.2010 22:42

думаю однако, что это в лучшем случае подписанная под него работа конца 20-го века.
В работе нет намёка ни на старых, ни на молодых голландцев.
Ох уж эта оценка по фотографиям...
Не исключаю, что работа совсем свежая, - от блеска краски "тянет" свежестью.

Игорь Гурьев 05.04.2010 23:18

Тов.
LCR, я вашего сообщения не видел, когда писал свое.

По тому фото действительно трудно определить время изготовления; сейчас склоняюсь, что это 20 век.

sergejnowo 05.04.2010 23:57

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1021031)
По тому фото действительно трудно определить время изготовления

пигменты по цвету без сомнения современные.
Вот хорошая фотография его работы.

Игорь Гурьев 06.04.2010 00:46

Цитата:

Сообщение от sergejnowo (Сообщение 1021111)
пигменты по цвету без сомнения современные.
Вот хорошая фотография его работы.

Ну да.
В 18 веке столько красок не было.

Статус 06.04.2010 09:21

А при чём здесь Oskar Robert DOGARTH (1898-1961), он же Oskar DONAU? Он что, подписывался как L. DEFFNER.?
На http://www.findartinfo.com/search/li...Ludwig_Deffner
зафиксирована всего одна продажа L. DEFFNER, 1000 $. Считаете , был смысл огород городить с подделкой за такие деньги ? Живопись -то хорошая, и без подделки

sergejnowo 06.04.2010 09:59

Цитата:

Сообщение от Статус (Сообщение 1021431)
Он что, подписывался как L. DEFFNER.?

да
Цитата:

Сообщение от Статус (Сообщение 1021431)
зафиксирована всего одна продажа L. DEFFNER, 1000 $

http://web.artprice.com/artistdetail...Robert+DOGARTH
там 104 продажи, доступ к картинкам к сожалению платный.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Статус (Сообщение 1021431)
Живопись -то хорошая, и без подделки

дело вкуса.
К сожалению, деньги платят в большей мере за имя, дальше почти как в песне.
Ну а живопись, а живопись потом.:)

Статус 06.04.2010 10:06

Там доступ платный к картинкам и подписям, а эта информация в открытом доступе, но дело не в этом. Я так и не понял , какое оношение имеет Oskar Robert DOGARTH (1898-1961), он же Oskar DONAU к L. DEFFNER? Это один автор?

Добавлено через 9 минут
Дело в том, что DOGARTH стоит дороже, чем L. DEFFNER, и продаж у DOGARTH больше ста, а у L. DEFFNER- всего одна,и та недорогая. Так какой смысл подписывать L. DEFFNER ? Уже бы подписывали DOGARTH, он и востребованней, и дороже. Что -то тут не клеится

sergejnowo 06.04.2010 11:19

Цитата:

Сообщение от Статус (Сообщение 1021541)
Так какой смысл подписывать L. DEFFNER ? Уже бы подписывали DOGARTH

Иной раз всё очень просто. Тут в Германии-Австрии было с десяток таких художников.
Вот пара обычных объяснений.
- художник работает профессиональным реставратором и получает деньгу из госбюджета. Всё побочное деяние облагается налогом. Вот и "брал" другое имя, для экономии.
- байка из жизни художника Карла Кауфмана.
У него, как у дальнобойщика было несколько "жён", каждая вторая подала на него в суд с требованием об отчислении ей, как жене, причитаемой части дохода художника. Так у него было добрый десяток имён.
Karl KAUFMANN (1843-1902), он же:
C. VON ERLACH
Henri CARNIER
TORETTI
J. HOLMSTEDT
Charles MARCHAND
J. ROLLIN
F. HERINK
Leo PERLA
L. BERTINI
H. ROHR
T. GILBERT
FABRETTO
L. VAN HOWE
F. KOWSKI
K. SCHWARTZ
B. LAMBERT
F. RODECK
J. BRETON
Carl Apati HANKA
L. VAN HOVE
O. GLYKA
Charles KAUFMANN
A. HOFMANN
Theodore WALTER
GIOVANETTI
Karl KAUFFMANN
Fr. GILBERT
Ch. LAARSEN
Ch. ERKAN
C. CARLO
Fr. EBENDAL
G. MARZANI
:D:D
Цитата:

Сообщение от Статус (Сообщение 1021541)
Это один автор?

да.

Статус 06.04.2010 16:48

Спасибо за интересные подробности, вроде разобрались с этими многожёнцами. Будем считать, что это DOGARTH, что тоже не так плохо.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot