Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Оцените картину (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=64291)

Ninevia 04.03.2010 19:07

Оцените картину
 
Вложений: 2
Помогите, пожалуйста, оценить картину. Привезена из германии в 1947г. Подпись H. Zatzka.

Mona 04.03.2010 19:13

Цитата:

Сообщение от Ninevia (Сообщение 962171)
Помогите, пожалуйста, оценить картину. Привезена из германии в 1947г. Подпись H. Zatzka.

Можно подпись крупнее сфоткать? И год... если окажется что это подлинная работа, не копия, не подделка, то работа достаточно дорого может стОить. О художнике
http://www.hans-zatzka.com/

Кирилл Сызранский 04.03.2010 19:19

Ninevia, разве Вы сами не видите, что это репродукция наклеенная на картон?

sergejnowo 04.03.2010 19:21

Цитата:

Сообщение от Mona (Сообщение 962191)
Можно подпись крупнее сфоткать? если окажется что это подлинная работа, не копия, не подделка, то работа достаточно дорого может стОить

прикреплённая ZIP фотография вполне приличного качества.
Это не оригинал.
Вот для сравнения, - http://www.kollerauktionen.ch/de/asp...8382&saletype=
У него специфическая манера живописи.

Mona 04.03.2010 20:27

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 962201)
Ninevia, разве Вы сами не видите, что это репродукция наклеенная на картон?

Ну как-то я не могла предположить, что к оценке всерьез предложат репродукцию на картоне. Репродукция кстати может быть и практически современная. В 40-е годы разве делались большие репродукции? такого качества тем более? тогда и фото были мутные ретушированные и черно-белые раскрашенные поверху. Вряд ли можно было сделать репродукцию на картоне с таким разрешением ТОГДА. Это современное качество последних 15 лет причем... и цена этому 1000 рублей.
Если это картина 40 годов, то каким образом подписана копия фамилией довольно известного художника?

Короче, снимите раму, сфоткайте холст сбоку и сзади(если это холст)
Картон сразу сделайте подставкой под сковородку

sergejnowo 04.03.2010 20:36

Цитата:

Сообщение от Mona (Сообщение 962471)
В 40-е годы разве делались большие репродукции? такого качества тем более? тогда и фото были мутные ретушированные и черно-белые раскрашенные поверху. Вряд ли можно было сделать репродукцию на картоне с таким разрешением ТОГДА.

Вы нас не путайте и не пугайте :D

Mona 04.03.2010 21:18

Цитата:

Сообщение от sergejnowo (Сообщение 962521)
Вы нас не путайте и не пугайте :D

А уже напугала что ли?:shy: куда-то владелец картины пропал. Сызранского испугался. Но на картоне холст оригинальный - это одно. А на картоне полиграфия, репродукция - это другое. Нужен еще и размер - а вдруг он 20х30? таких работ у этого автора хватает. А также уточнить - это репродукция, печать или холст\масло. Даже открыток хорошего качества тогда не было. Во всяком случае такого как на помещенном фото

ЗЫ. Посмотрела еще раз. Нет, это не может быть фоторепродукцией 40 годов. На уровень тех лет не тянет. На х\м похоже, причем на перетянутый по второму разу на неродной подрамник

Ninevia 04.03.2010 21:33

Вложений: 4
дело в том что никто в нашей семье абсолютно не разбирается в живописи, а картину, когда дед привез после войны, то его жена наклеила ее на картон, не знаю, зачем. отодрать ее, кажется невозможно, да и стоит ли... вот мы теперь и гадаем, что это.:( если вы поможет, будем очень признательны:)

да, забыла, размеры ее 75 х 55 см

Евгений 04.03.2010 22:17

Ninevia, У Вас один из видов печатной продукции :Олеография(от лат. oleum — масло и...графия), вид полиграфического воспроизведения картин, исполненных масляными красками. Был распространён во 2-й половине 19 в.-начало 20 века. Для получения О. применялся многокрасочный (до 15—20 красок) способ литографского воспроизведения картин . Для большего сходства О. с произведениями масляной живописи типографские оттиски лакировали и подвергали рельефному тиснению, в результате которого получалась имитация поверхности холста и рельефных мазков масляной краски.
-----------------------------------------------------------------
Цену Вам назвали правильно 1000-1200 руб.
Похожие литографии обсуждают очень часто на форуме. http://forum.artinvestment.ru/showth...261#post798261
------------------------------------------------------------------
Почитайте форум ,напишите в "Поиск" слово литография -Отображать сообщения , Вам выйдет масса информации по этой теме.

sergejnowo 04.03.2010 22:37

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от Евгений (Сообщение 962731)
подвергали рельефному тиснению, в результате которого получалась имитация поверхности холста и рельефных мазков масляной краски.

вот пример такой работы.

Ninevia 04.03.2010 22:44

Спасибо большое, как все-таки приятно общаться со знающими людьми:)
даже легче стало, если честно, что она не представляет ценности :)

Mona 04.03.2010 23:11

Цитата:

Сообщение от Евгений (Сообщение 962731)
Ninevia, У Вас один из видов печатной продукции :Олеография(от лат. oleum — масло и...графия), вид полиграфического воспроизведения картин, исполненных масляными красками. Был распространён во 2-й половине 19 в.-начало 20 века. Для получения О. применялся многокрасочный (до 15—20 красок) способ литографского воспроизведения картин . Для большего сходства О. с произведениями масляной живописи типографские оттиски лакировали и подвергали рельефному тиснению, в результате которого получалась имитация поверхности холста и рельефных мазков масляной краски.
-----------------------------------------------------------------
Цену Вам назвали правильно 1000-1200 руб.
Похожие литографии обсуждают очень часто на форуме. http://forum.artinvestment.ru/showth...261#post798261
------------------------------------------------------------------
Почитайте форум ,напишите в "Поиск" слово литография -Отображать сообщения , Вам выйдет масса информации по этой теме.

Не знаю... это конечно хорошо если человек так уверен... однако, зачем было олеографию наклеивать на фанеру? а вот если картина была вырезана из подрамника или просто снята, а люди в живописи не понимали, то ничего другого проще не придумаешь как на фанеру наклеить. Честно говоря мне на самом нижнем снимке на ссылках очень подозрительно старый холст край накленного напоминает. Я не берусь уверенно сказать, что это олеография. Тем более если привезли из Германии. Если бы привезли из Сызрани - я была бы уверена точно
Тем более, что опять же КАЧЕСТВО изображения при олеографии неважное,а здесь на первом снимке видно вполне гламурное даже по нынешним временам

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от sergejnowo (Сообщение 962761)
вот пример такой работы.

Это современная печать? а 40=х годов у вас есть пример? грубость подделки под мазки видна за версту. На этой картине я не вижу такого

sergejnowo 04.03.2010 23:44

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Mona (Сообщение 962831)
Если бы привезли из Сызрани - я была бы уверена точно

а что там в Сызрани такого олеографичного?
Вы не путайте олеографию и олигофрению?:D

Цитата:

Сообщение от Mona (Сообщение 962831)
Это современная печать? а 40=х годов у вас есть пример?

так я и показал работу этого времени, точнее 1932 года.
А разве по структуре и цвету картона, обратной стороны, не видно?
Да и старо-немецкий шрифт 30-40х на этикетке.

Mona 05.03.2010 06:30

Цитата:

Сообщение от sergejnowo (Сообщение 962901)
а что там в Сызрани такого олеографичного?
Вы не путайте олеографию и олигофрению?:D
так я и показал работу этого времени, точнее 1932 года.
А разве по структуре и цвету картона, обратной стороны, не видно?
Да и старо-немецкий шрифт 30-40х на этикетке.

И все-таки я советовала бы хозяйке обратиться если не к экспертам, то просто к художникам или к знакомым, кто мог бы посмотреть работу в РЕАЛЬНОСТИ и отличить. Потому что это приницпиально - олеография это или вручную крашенный холст. От этого и надо плясать. А здесь на форуме этом обо многом судят огульно и поверхностно. Да и уровень местных гуру оставляет желать... так сказать.... мягко говоря
Нельзя сбрасывать со счета, что там где торгуют - как всегда торговцы(вспомните сами) заинтересованы максимально снизить цену и ваш брильянт представить вам же как стекляшку. Из Германии в 40 годы вывезена огромная масса реальных ценностей, были случаи, что посуду или продукты заворачивали в старинные рисунки или офортами перекладывали груз, картины вырезались и их вывозили как попало. Зачем в этот период человек так старательно вывозил олеографию? - ну разве что дурак совсем был... как здесь и думают.
Так что советую не торопиться с выводами.

Евгений 05.03.2010 07:59

Ninevia, может зайти в музей, или в любой антикварный салон в городе где она живёт,ей там объяснят тоже самое,какие проблемы?
Цитата:

Сообщение от Mona (Сообщение 963051)
заинтересованы максимально снизить цену

Mona, "ТАКИЕ" не покупают эти литографии,человек попросил консультацию ей объяснили,если Вы плохо разбираетесь в антиквариате ,читайте форум,учитесь..в любом возрасте это не поздно.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot