Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Экспертиза (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Что делать с подделками (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=58321)

Costa 21.01.2010 15:54

Что делать с подделками
 
Как же так! Уважаемый форучанин, признав здесь на форуме, что владеет подделкой, продает ее в другом месте, выдавая за оригинал словами с оговорками "авторство по подписи. это этюд или предварительный вариант более масштабной и поздней работы". Это как минимум не корректно, а как максимум правонарушение. Не честнее ли изъять вещь из оборота или пометить "копия".

Кирилл Сызранский 21.01.2010 15:59

Цитата:

Сообщение от Costa (Сообщение 865201)
Уважаемый форучанин, признав здесь на форуме, что владеет подделкой, продает ее в другом месте, выдавая за оригинал словами с оговорками "авторство по подписи.

А это Вы про какую картину?

AlexanderG 21.01.2010 16:09

Цитата:

Сообщение от Costa (Сообщение 865201)
"авторство по подписи. это этюд или предварительный вариант более масштабной и поздней работы".

V teme "Kataloznye opisaniia", ia by skazal, chto eto vzaimoiskliuchaiuschie utverzdeniia.

авторство по подписи - neuverennost' v avtorstve.

это этюд или предварительный вариант более масштабной и поздней работы - ch'ei?

Costa 21.01.2010 17:40

Кирилл Сызранский, посмотреть можно здесь
http://molotok.ru/item872893297_kart...enie_ceny.html

Люси 21.01.2010 17:53

Цитата:

Сообщение от Costa (Сообщение 865461)
item872893297_kart...enie_ceny.html

Цена 152рубля.50 коп? 5 дол13центов?тогда не продает а дарит....

Costa 21.01.2010 17:57

Цитата:

Сообщение от Люси (Сообщение 865501)
Цена 152рубля.50 коп? 5 дол13центов?тогда не продает а дарит....

Минимум не указан и не достигнут. Сам факт коммерческой продажи с сопровождающим описанием при всей предыстории не безупречен.

К тому же подделка пойдет гулять дальше. И имени художника наносится урон.

Art-ort 21.01.2010 18:08

Цитата:

Сообщение от Costa (Сообщение 865461)
Кирилл Сызранский, посмотреть можно здесь
http://molotok.ru/item872893297_kart...enie_ceny.html

Там все честно написано.Это его размышления и его право.Вы в праве написать свои размышления и вправе не покупать.А те вопросы какие Вы ставите и ответы ,какие Вы даете-говорят о том,что лучше бы Вам пойте работать в опера:)Нельзя лишать людей возможности учиться не по учебникам:)

Costa 21.01.2010 18:12

Art-ort,
все бы так, если продавец не сообщил на этом форуме ранее, что владеет подделкой.
А по поводу оперов, авторское право еще никто не отменял. Насчет Вашего "поучиться", знаете, при покупке мы платим настоящими деньгами, а не фальшивыми и не предлагаем продавцам поучиться в борьбе с мошенниками.
Вопросы же, которые я ставлю, это в первую очередь защита авторского имени и чистоты рынка.

Art-ort 21.01.2010 18:41

Цитата:

Сообщение от Costa (Сообщение 865551)
Art-ort,
все бы так, если продавец не сообщил на этом форуме ранее, что владеет подделкой.
А по поводу оперов, авторское право еще никто не отменял. Насчет Вашего "поучиться", знаете, при покупке мы платим настоящими деньгами, а не фальшивыми и не предлагаем продавцам поучиться в борьбе с мошенниками.
Вопросы же, которые я ставлю, это в первую очередь защита авторского имени и чистоты рынка.

Потратьте деньги на книги по искусству и на хождение по музеям и тогда Вам будет жаль тратить время на подобную борьбу...Авторское право тут никто не нарушил.Никто Стожарова не лишил права на подлинник этой работы,а продукт изготовленный другим художником является продуктом другого художника (к сожалению так по Российским законам).

Costa 21.01.2010 18:45

Art-ort, насчет трактовки авторского права и действий продавца ошибаетесь. Учить Вас не собираюсь, просто констатирую.

Vladimir 21.01.2010 18:48

Ну, там написано все максимально честно:

Цитата:

Картина Владимира Фёдоровича Стожарова "Ярославово дворище" (авторство предположительно, по подписи), холст, масло, 40х50 см, 1965 год. Сын автора считает эту работу подделкой, но это субъективное мнение и потому картину надо отдавать на независимую экспертизу.
Это этюд или предварительный небольшой вариант более масштабной и поздней (1972 г.) картины В.Ф. Стожарова "Новгород. Ярославово дворище".
SergeiSK информацию не утаил, наоборот предупреждает потенциального покупателя.

Costa 21.01.2010 18:57

Vladimir, продавец слукавил, потому что на этом форуме сообщил "каюсь, вот мой поддельный Стожаров" и показал его. Т.е. работа является контрафактной, что признало в т.ч. сообщество. А продажа такой вещи в таком виде, т.е. с подписью и утверждением, мол с мнение сына автора субъективно, при том, что сам говоришь "поддельный" это и как минимум не корректно.
Странно, что все защищают продавца, и никто не высказывается, что цель форума, это в том числе формирование отношений в области оборота предметов искусства, и защита наследия и имени художников.

Pavel 21.01.2010 19:02

Надо вообще-то разделять -копии и подделки. Подделки находят на чердаке в куче старого хлама. Подделки надо уничтожать потому что это воровство у известного художника.
Копии это копии. Стожаров не такой художник , которого копируют или подделывают, он не так дорого стоит и достаточно академичен. Очень может быть что это подарок кому нибудь, или детская шалость.

Costa 21.01.2010 19:06

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 865671)
Надо вообще-то разделять -копии и подделки. Подделки находят на чердаке в куче старого хлама. Подделки надо уничтожать потому что это воровство у известного художника.
Копии это копии. Стожаров не такой художник , которого копируют или подделывают, он не так дорого стоит и достаточно академичен. Очень может быть что это подарок кому нибудь, или детская шалость.

Изготовление, может и было детской шалостью, пока подпись не нанесли, а вот продажа с полным осознанием, что вещь не настоящая уже хуже, а потом эта вещь дальше пойдет по рукам, а она к автору никакого отношения не имеет и порочит его имя.

Art-ort 21.01.2010 19:14

Costa, продолжайте борьбу и потихоньку приступайте к книге "Майн Камф"


Часовой пояс GMT +3, время: 17:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot