Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Сколько может стоить эта картина? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=56391)

Дарья Николаевна 08.01.2010 14:16

Сколько может стоить эта картина?
 
Вложений: 2
Здравствуйте! Подскажите реальную стоимость картины, пожалуйста. Досталась от прадеда, уверял, что Айвазовский, что и написано на багете. Но подпись на самом произведении кем-то стерта. Носили её в Магнум Арс, они как раз специализируются на Айвазовском, сказали, что это не он, да картина старая, неплохая и т.д. Может и ученик какой- написал, не знаю, в общем помогите разобраться, я хочу её продать, обстоятельства вынуждают, вопрос на что можно расчитывать. Размер её 25Х35 см, выполнена на кафельной плитке, никаких подписей нет ни на обороте, тлько на багете.

vyadem 08.01.2010 14:36

Цитата:

Сообщение от Дарья Николаевна (Сообщение 839261)
Но подпись на самом произведении кем-то стерта.

Возможно стоит сделать исследование в инфракрасном спектре. Может проявиться стертая надпись.

uriart 08.01.2010 14:40

Дарья Николаевна, скорее всего это живопись на фарфоре. Такие вещи делались на Императорском фарфоровом заводе. Там часто писали копии на фарфоровых пластах с работ известных художников.

яков 08.01.2010 15:24

Вложений: 5
Дарья Николаевна! Такая работа у Айвазовского действительно есть. Пол года назад держал в руках работу очень похожую на Вашу. Мнения по ней разделились, но она была на холсте и с авторской подписью. Думаю uriart прав в данном случае. На фото страница из каталога с работой Айвазовского и работа которую я описывал выше.

Вивьен 08.01.2010 15:34

Цитата:

Сообщение от uriart (Сообщение 839341)
Там часто писали копии на фарфоровых пластах с работ известных художников.

И неплохо писали, судя по представленной работе.

Дарья Николаевна 08.01.2010 16:42

Скажите, пожалуйста, если её сделали на Императорском фарфоровом заводе, то хоть какое-нибудь обозначение должно быть. Я вот её сейчас опять рассмотрела, ничего нет, а вот в нижнем правом углу, где по идее должна быть подпись, как буд-то ножом счистили. Прадед жил в Тбилиси, купил в комиссионом магазине, чек не нашли. Но он говорил, что тяжело будет продайте, на неё можно будет купить квартиру. Выходит либо он ошибался, либо его обманули. И вопрос в общем так и остается-цена этого произведения, если пологаться на слова специалиста из Магнум Арс, что она 19 века, сколько может стоить?

яков 08.01.2010 17:24

Цитата:

Сообщение от Дарья Николаевна (Сообщение 839811)
Скажите, пожалуйста, если её сделали на Императорском фарфоровом заводе, то хоть какое-нибудь обозначение должно быть.

Мне кажется всем бедет проще если Вы сфотографируете обратную сторону работы.

Дарья Николаевна 08.01.2010 17:42

Вложений: 5
Я нафотографировала со всех ракурсов. Посмотрите, пожалуйста.

uriart 08.01.2010 17:59

Дарья Николаевна, сделайте пожалуйста фото при боковом освещении. Вернее камеру держите не перпендикулярно а сбоку. И чтобы вспышка не слепила на пласт.
Ваш дед наверное ошибался, думая что это подлинник Айвазовского.
Конечно, если бы на пласте стояла марка завода это бы подняло его цену.

ANTIK 08.01.2010 21:51

Работка не плохая ,пока Н/Х .2000-3000 долл должна стоить.

Деко 09.01.2010 04:50

Дарья Николаевна, я Вас несколько разочарую, квартиру за эту картину не купишь. Пласты ИФЗ делал, очень даже ими славился в Европе, но они всегда клеймились, за исключением периода 1814-1825гг. Делала в больших количествах пласты и Берлинская королевская мануфактура, но там тоже всегда стояло клеймо - выдавленный в тесте скипетр.
Пласты такого размера и того периода всегда шли неглазурованные с тыльной стороны. Кроме того, края их немного закруглены по периметру. И по толщине они меньше.
Ваш предмет действительно больше похож на керамическую плитку. Не очень старую. Если еще окажется, что изображение печатное - стоить будет только рама.

uriart 09.01.2010 08:03

Деко, клеймились не всегда.
Очень часто попадаются пласты неклейменные.
Многие, опубликованые в книге Барона Вольфа "Императорский фарфоровый завод 1744-1904"в коменнтариях к фото пишется, с маркой или без.

Дарья Николаевна 09.01.2010 09:11

Цитата:

Сообщение от яков (Сообщение 839511)
Такая работа у Айвазовского действительно есть.Пол года назад держал в руках работу очень похожую на Вашу.Мнения по ней разделились,но она была на холсте и с авторской подписью.

Подскажите, а как точно у Айвазовского данная работа называется, я не сильна в английском, а он-лайн переводчик выдал - "Судно в территориальных водах" - это правильно?

яков 09.01.2010 10:37

Цитата:

Сообщение от Дарья Николаевна (Сообщение 841251)
Подскажите, а как точно у Айвазовского данная работа называется, я не сильна в английском, а он-лайн переводчик выдал - "Судно в территориальных водах" - это правильно?

Правильнее'' Судно в открытом море '',но это не название данное картине самим автором, это название под которым очень похожая на вашу работу картина была выставлена на аукционные торги Сотби.

Деко 09.01.2010 18:21

Цитата:

Сообщение от uriart (Сообщение 841221)
Деко, клеймились не всегда.
Очень часто попадаются пласты неклейменные.
Многие, опубликованые в книге Барона Вольфа "Императорский фарфоровый завод 1744-1904"в коменнтариях к фото пишется, с маркой или без.

Ури, с настольной книгой я знаком.
Еще раз о том же - не клеймились некоторые предметы при Екатерине 2-й и при Александре 1-м с 1814 по 1825гг.
В 1800 было распоряжение, по-моему, Кабинета министров о необходимости клеймения всей продукции мануфактурами Российской империи. В 1815 году был издан указ Сената, значительно ужесточающий ранее объявленные требования. За отсутствие клейма для начала крепко штрафовали, на второй раз закрывали производство.
Это связано в первую очередь с учетом продукции и налогообложением.
Императорскому заводу было глубоко плевать на налогообложение и все при Александре до конца его правления не клеймились. Гурьевский, Бабьегонский и пр. сервизы - все не клейменное. При Николае 1-м начали опять клеймить, чтобы различать периоды правления.
Все, что попадается неклейменное позже - пасхальные яйца и какие-то знаковые вещи - например, фигуры Каменского "Народности России" большого размера. Или там, где ставить негде, или там, где не спутаешь с предшественником.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Дарья Николаевна (Сообщение 839811)
а вот в нижнем правом углу, где по идее должна быть подпись, как буд-то ножом счистили.

А Вы попробуйте, на самом деле ножом можно счистить? Или ацетон - снимает?
Производит впечатление или авторской работы мастера-одиночки, или какой-то живописной мастерской. В том смысле, что это не один из заводов с европейским именем.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:38.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot