Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Беседка (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=115)
-   -   Кто должен платить за увлечение? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=52351)

AlexanderG 09.12.2009 05:42

Кто должен платить за увлечение?
 
И все же, есть художники, которые пишут не для рынка, а потому, что они художники и не могут по-другому.

Prochital mnozestvennye vyskazyvaniia napomonaiuschee eto v raznyh modifikatsiiah.

Voznik vopros: Esli hudoznik utverzdaet, chto on ne mozet ne pisat, i vsia zizn' u nego v etom, pochemu on schitaet, chto kto-to za eto dolzen platit'?

Pisal by sebe i horosho, pochemu na rynok rvat'sia nado?

Est' ogromnoe kolichestvo weekend artists, oni rabotaiut i udeliaiut vremia svoemu liubimomu delu, prodaz ne ozidaiut.

Romario 09.12.2009 07:42

Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 774401)
И все же, есть художники, которые пишут не для рынка, а потому, что они художники и не могут по-другому.

Prochital mnozestvennye vyskazyvaniia napomonaiuschee eto v raznyh modifikatsiiah.

Voznik vopros: Esli hudoznik utverzdaet, chto on ne mozet ne pisat, i vsia zizn' u nego v etom, pochemu on schitaet, chto kto-to za eto dolzen platit'?

Pisal by sebe i horosho, pochemu na rynok rvat'sia nado?

Est' ogromnoe kolichestvo weekend artists, oni rabotaiut i udeliaiut vremia svoemu liubimomu delu, prodaz ne ozidaiut.

Денюжку сейчас все любят ;)

AlexanderG 09.12.2009 08:00

Ia dumaiu, chto detal'noe obsuzdenie etoi temy budet ves'ma polezno dlia hudoznikov i galeristov. Eto dast vozmoznost' uvidet' sebia na rynke, otsnit' shansy na finansovoe vyzivanie. Posmotret' na sebia s drugoi storony prilavka!:D

Mihail 09.12.2009 14:21

Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 774401)
Voznik vopros: Esli hudoznik utverzdaet, chto on ne mozet ne pisat, i vsia zizn' u nego v etom, pochemu on schitaet, chto kto-to za eto dolzen platit'?

И в самом деле, пора перестать платить за работу художникам, они всё равно писать будут, гениальная мысль!!!!!

LCR 09.12.2009 14:30

Цитата:

Сообщение от Mihail (Сообщение 774871)
И в самом деле, пора перестаь платить за работу художникам, они всё равно писать будут, гениальная мысль!!!!!

Да-да, Костаки сказал примерно то же, занявшись на старости лет писанием картинок: "Я и не знал, что это такое удовольствие! Зачем только я им платил?!" (надо думать, его все-таки утешал тот факт, что платил он так мало, что это даже и не считается :D

AlexanderG 09.12.2009 14:57

Цитата:

Сообщение от Mihail (Сообщение 774871)
И в самом деле, пора перестаь платить за работу художникам, они всё равно писать будут, гениальная мысль!!!!!

Vy, pohoze, ne vnimatel'no prochitali. Ia ne govoril o rabote, esli ona vostrebovana, to za nee, bezuslovno, budut platit'.

Ia govoril ob uvlechenii. Eto ne znachit, chto svoiu rabotu ne nado liubit'.

No mezdu professionalami i liubiteliami - propast'.

I vtoroe predlozenie bylo, postavit' sebia na mesto pokupatelia. Pochemu vy hotite kupit'?

Семен Семенович 09.12.2009 15:06

Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 774401)
Voznik vopros: Esli hudoznik utverzdaet, chto on ne mozet ne pisat, i vsia zizn' u nego v etom, pochemu on schitaet, chto kto-to za eto dolzen platit'?

Тут ответ напрашивается простой - никто никому ничего не должен. До тех пор, пока люди не вступили в систему договорных обязательств. И это касается не только галереи и художника, а и актера и театра, писателя и издательства....
Художник может спокойно работать в мастерской и творить, надеясь, что его произведения в будущем займут достойное место в мировой истории изобразительного искусства. И возможно такое и случится... Но если художник хочет стать признаным при жизни, ему все же придется считаться с окружением и окунуться в мир непростых отношений, где каждый занимает свое полагающееся место. И не всегда(а в начале пути и очень редко) художнику отводится первое...
Не считаю возможным в своей работе вмешиваться в творческий процесс, которым занят художник, в его поиски, эксперименты... Конечно, есть определенные нюансы в заказных работах, но и тут, главным является профессиональный подчерк автора. Профессионализм галереиста зачастую проявляется в тонком лавировании между желаниями заказчика(покупателя) и видением художника, давая нужный результат. Но и, по моему глубокому убеждению, художник тоже не вправе указывать, как работать галереисту. Ведь результат работы того и другого - произведение, созданное автором, понравившееся закзчику и проданое галереистом по устроившей всех цене. Которая растет на рынке, отражая востребованность данного художника...

Jasmin 09.12.2009 15:06

А мне у Вас еще одна мысль понравилась:
Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 774401)
Pisal by sebe i horosho, pochemu na rynok rvat'sia nado?

:)
Действительно, почему?:D
А вот хорошо бы заградительный барьер у входа в рынок поставить, или сети раскинуть для "неподходящих" (критерии сами придумаем), а еще лучше - отстреливать наглецов, чтобы неповадно было "рваться"... А "зарвавшихся" - по темечку, по темечку!...Хорошо бы иметь Регулируемый Рынок, где будем устанавливать, кто достоин войти в рынок, а затем далее "по назначению", а кто - нет!
Демократия, свободный рынок, конкуренция.....:p:D:eek:

AlexanderG 09.12.2009 15:41

Тут ответ напрашивается простой - никто никому ничего не должен. До тех пор, пока люди не вступили в систему договорных обязательств.

Solotye slova! Sovershenno soglasen.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Jasmin (Сообщение 775011)
А мне у Вас еще одна мысль понравилась:
:)
Действительно, почему?:D

Vo ti ia sprashivaiu! Otvechaite ze:)

А вот хорошо бы заградительный барьер у входа в рынок поставить, или сети раскинуть для "неподходящих" (критерии сами придумаем), а еще лучше - отстреливать наглецов, чтобы неповадно было "рваться"... А "зарвавшихся" - по темечку, по темечку!...Хорошо бы иметь Регулируемый Рынок, где будем устанавливать, кто достоин войти в рынок, а затем далее "по назначению", а кто - нет!

A eto vashi sposoby regulirovaniia?:D

Демократия, свободный рынок, конкуренция.....:p:D:eek:

A eto mechty?:D

Mihail 09.12.2009 16:00

Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 774971)
Vy, pohoze, ne vnimatel'no prochitali. Ia ne govoril o rabote, esli ona vostrebovana, to za nee, bezuslovno, budut platit'.

Ia govoril ob uvlechenii. Eto ne znachit, chto svoiu rabotu ne nado liubit'.

No mezdu professionalami i liubiteliami - propast'.

если человек прикасается кистью к холсту, это уже работа, он тратит время, энергию - это труд, труд должен быть оплачен - никакой разницы нет, любитель или профессионал...увлечение это или основная работа....

Jasmin 09.12.2009 16:05

Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 775121)
A eto mechty?

"А вот хорошо бы заградительный барьер у входа в рынок поставить, или сети раскинуть для "неподходящих" (критерии сами придумаем), а еще лучше - отстреливать наглецов, чтобы неповадно было "рваться"... А "зарвавшихся" - по темечку, по темечку!...Хорошо бы иметь Регулируемый Рынок, где будем устанавливать, кто достоин войти в рынок, а затем далее "по назначению", а кто - нет!"

А разве нет?;););)
По- моему, это Ваши мечты! А демократия, свобода и конкуренция - все это реально в Австралии.:)

AlexanderG 09.12.2009 17:16

Цитата:

Сообщение от Mihail (Сообщение 775211)
если человек прикасается кистью к холсту, это уже работа, он тратит время, энергию - это труд, труд должен быть оплачен - никакой разницы нет, любитель или профессионал...увлечение это или основная работа....

Trud mozet byt' oplachen, no ne dolzen byt' oplachen. Esli vy naiomnyi rabochii na zarplate, to dolzen, a v ostal'nyh sluchaiah mozet.

Raznitsa vsio ze est'.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Jasmin (Сообщение 775231)
А разве нет?;););)

Ia toze ob etom mechtaiu, a nekotorye govoriat, chto ia ne romantik:D:D

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Mihail (Сообщение 775211)
если человек прикасается кистью к холсту, это уже работа, он тратит время, энергию - это труд, труд должен быть оплачен - никакой разницы нет, любитель или профессионал...увлечение это или основная работа....

A eschio inogda ot etih prikosnovenii holst stanovitsia second-hand, i za nego daze toi tseny ne poluchit, chto zaplatili.

Mihail 09.12.2009 17:34

Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 775551)
Цитата:
Сообщение от Mihail Посмотреть сообщение
если человек прикасается кистью к холсту, это уже работа, он тратит время, энергию - это труд, труд должен быть оплачен - никакой разницы нет, любитель или профессионал...увлечение это или основная работа....
Trud mozet byt' oplachen, no ne dolzen byt' oplachen. Esli vy naiomnyi rabochii na zarplate, to dolzen, a v ostal'nyh sluchaiah mozet.

Raznitsa vsio ze est'.

По Вашей логике, если художник не наёмный рабочий,а свободный художник, да еще и любитель пишущий по увлечению,то его труд не должен оплачиваться, но может, тоесть по желанию желающего поиметь картину....Отлично и гениально.....)))))

AlexanderG 09.12.2009 17:41

Цитата:

Сообщение от Mihail (Сообщение 775721)
По Вашей логике, если художник не наёмный рабочий,а свободный художник, да еще и любитель пишущий по увлечению,то его труд не должен оплачиваться, но может, тоесть по желанию желающего поиметь картину....Отлично и гениально.....)))))

A chto v etom strannogo? Liubaia rabota na vol'nyh hlebah oplachivaetsia prii nalichii dvustoronnego soglasheniia. V etom prelest' i v etom risk.

Nu naprimer, vy po svoei initsiative nachniote podmetat' trotuar. Eto ze trud? Trud. Dolzen on byt' oplachen? Net. No esli komu-to ponravitsia, to mozet.:)

Jasmin 09.12.2009 18:04

Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 775551)
Ia toze ob etom mechtaiu, a nekotorye govoriat, chto ia ne romantik

Без "тоже"...:) я описала ТОЛЬКО ВАШИ МЕЧТЫ, и они совсем не романтичные...


Часовой пояс GMT +3, время: 15:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot