Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Доходность (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Возможно ли создание и развитие арт-рынка без коммодификации искусства? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=48641)

AlexanderG 16.11.2009 04:08

Возможно ли создание и развитие арт-рынка без коммодификации искусства?
 
Davaite razmyshliat'.

Na dannom etape Rossiiskii art rynok nahoditsia v faze razvitiia.
Davaite podumaem, cto sostavliaet art rynok, chto nuzno razvivat', kakie momenty neobhodimo uchityvat', chto nuzno delat' dlia ego razvitiia.

'Rossiiskii' - ia upotrebil, kak samyi bol'shoi na post sovetskom prostranstve. Tema imeet otnoshenie ko vsem stranam byvshego SSSR.

Добавлено через 1 час 18 минут
Prostaia shema art rynka (rassmatrivaem v dannom sluchae fine art i skul'pturu):

Proizvoditeli - hudozniki, skul'ptory.

Distrib'iutory(kommercheskie) - galerei, salony, auktsiony, dekoratory.

Marketing - musei, publichnye galerei, kritiki, art istoriki, kuratory, pressa.

Potrebiteli - publika, kompanii, muzei.

Podderzivaiuschie sistemy - fabriki i zavody (kraski, holsty, itd), uchebnye zavedeniia, pechatnaia produktsiia itd.

V dannoi sheme ia predlagaiu iskliuchit' prodazi za rubez i porazmyslit' o razvitii sobstvennogo rynka.

Posav 16.11.2009 11:04

А кто будут производители?. Художник это не рабочий класс. Не вписывается он в данную схему.

AlexanderG 16.11.2009 11:25

Цитата:

Сообщение от Posav (Сообщение 707481)
А кто будут производители?. Художник это не рабочий класс. Не вписывается он в данную схему.

V sisteme rynochnyh otnoshenii hudoznik iavliaetsia proizvoditelem.
A pochemu, na vash vzgliad, hudoznik ne vpisyvaetsia?

Proizvoditel', eto ne obiazatel'no rabochii klass. Naprimer intellektual'nyi tovar.

Кирилл Сызранский 16.11.2009 11:28

Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 707531)
V sisteme rynochnyh otnoshenii hudoznik iavliaetsia proizvoditelem.

Конечно является.
Сделал вещь, нарисовал картину, произвёл её на свет Божий, так сказать, да и само слово "произведение" из этого же ряда.

artcol 16.11.2009 11:52

Можно конечно выстроить такую модель. Более того, я ее на практике вопроизвел, и она работала довольно сносно.
Но я пришел к выводу, что в этом деле важнее продажи и маркетинг, и соответственно нужно заниматься прежде всего этим. Есть спрос - будет и предложение!

AlexanderG 16.11.2009 12:02

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 707581)
Можно конечно выстроить такую модель.

Schitaiu, chto eto sovershenno neobhodimo, bolee togo eto privediot k uluchsheniiu vneshih otnoshenii.

Более того, я ее на практике вопроизвел, и она работала довольно сносно.

Chto slomalos'?

Но я пришел к выводу, что в этом деле важнее продажи и маркетинг, и соответственно нужно заниматься прежде всего этим. Есть спрос - будет и предложение!

Dumaiu, chto spros nado razvivat'. Tovara dostatochno.
A sprashivat' to, o,chiom neizvestno, nevozmozno.

Ved' spros ne rozdaet predlozenie.

SAH 16.11.2009 12:07

Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 707631)
Dumaiu, chto spros nado razvivat

Согласен, создавать "ситуацию" .

artcol 16.11.2009 12:08

Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 707631)
Dumaiu, chto spros nado razvivat'. Tovara dostatochno.
A sprashivat' to, o,chiom neizvestno, nevozmozno.

Ved' spros ne rozdaet predlozenie.

Все бесспорно, кроме последнего предложения.
И еще добавлю: арт-рынок в России возможен только как часть МИРОВОГО. Остальные варианты - нежизнеспособны.

AlexanderG 16.11.2009 12:12

Цитата:

Сообщение от SAH (Сообщение 707651)
Согласен, создавать "ситуацию" .

Chto mozete sdelat'?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 707661)
Все бесспорно, кроме последнего предложения.
Pochemu?

И еще добавлю: арт-рынок в России возможен только как часть МИРОВОГО. Остальные варианты - нежизнеспособны.

Sovershenno soglasen, no mozno byt' polnopravnym chlenom, a mozno i....
Poetomu schitaiu, chto sobstvennyi razvitoi art rynok neobhodim.

artcol 16.11.2009 13:00

Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 707681)
Poetomu schitaiu, chto sobstvennyi razvitoi art rynok neobhodim.

Конечно необходим. Для искусства Океании и Африки также было бы хорошо иметь свой внутренний национальный рынок :)

Кирилл Сызранский 16.11.2009 13:04

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 707801)
Для искусства Океании и Африки также было бы хорошо иметь свой внутренний национальный рынок

За Океанию не скажу, а в африканских странах (Африка бооооольшая!) внутренний рынок существует.

Posav 16.11.2009 13:06

Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 707531)
V sisteme rynochnyh otnoshenii hudoznik iavliaetsia proizvoditelem.
A pochemu, na vash vzgliad, hudoznik ne vpisyvaetsia?

Proizvoditel', eto ne obiazatel'no rabochii klass. Naprimer intellektual'nyi tovar.

В данную схему скорее вписывается не художник, а ремесленник. Вы упустили в этой цепочке "носителя брэнда" (например, Хёрст) и тогда ещё исполнители.

Вивьен 16.11.2009 13:12

Цитата:

Сообщение от Posav (Сообщение 707831)
Цитата:

Сообщение от AlexanderG
V sisteme rynochnyh otnoshenii hudoznik iavliaetsia proizvoditelem.
A pochemu, na vash vzgliad, hudoznik ne vpisyvaetsia?

Proizvoditel', eto ne obiazatel'no rabochii klass. Naprimer intellektual'nyi tovar.

В данную схему скорее вписывается не художник, а ремесленник. Вы упустили в этой цепочке "носителя брэнда" (например, Хёрст) и тогда ещё исполнители.

Можно назвать художника не производителем, а человеком, в порыве вдохновения, создающего свой товар (произведение искусства). Кстати, можно еще производителем искусства назвать.
А художник - это и есть ремесленник, так как вид его деятельности - это ремесло, своими руками что-либо производить.

AlexanderG 16.11.2009 13:17

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 707801)
Конечно необходим. Для искусства Океании и Африки также было бы хорошо иметь свой внутренний национальный рынок :)

Ob Afrike ne skazu, no Avstraliiskii art rynok ne zavisit ot mezdunarodnyh prodaz. Etot rynok huze ili luchshe podderzivaet 250,000 hudoznikov.

Vnizu pritsepil otryvochek iz stat'i. V srednei kolonke posmotrite na tsifry, i eto bylo okolo 20 let nazad.

V Au okolo 500 kommercheskig galerei, mnozestvo auktsionnyh domov, ne schitaia museev, publichnyh galerei, art tsentrov i pr.

Poetomu vneshnii rynok dlia Au imeet znachenie, kak ploschadka dlia rosta tsen (na mirovom urovne), mirovoi izvestnosti (vanity). Segodniashnii Au art rynok ne mozet pokazat' takoi ze uroven' tsen, kak USA ili GB, no tem ne menee on samodostatochen.

Цитата:

Сообщение от Posav (Сообщение 707831)
В данную схему скорее вписывается не художник, а ремесленник. Вы упустили в этой цепочке "носителя брэнда" (например, Хёрст) и тогда ещё исполнители.

Imia hudoznika i est' brend. Imena v dannoi situatsii ne vazny.

Odna i ta ze kartina vosproizvedionnaia raznymi avtorami (raznyi brend) budet stoit' po - raznomu.

V dannoi teme, ia ne rassmatrivaiu esteticheskie tsennosti, a tol'ko rynochnye otnosheniia.

Otdel Marketinga sozdaiot brend (imia hudoznika), kogda eta komanda uspeshna - prodazi sootvetstvuiuschie.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Вивьен (Сообщение 707861)
Можно назвать художника не производителем, а человеком, в порыве вдохновения, создающего свой товар (произведение искусства). Кстати, можно еще производителем искусства назвать.
А художник - это и есть ремесленник, так как вид его деятельности - это ремесло, своими руками что-либо производить.

Ia pytaius' uiti ot emotsii, a traktovat' eti poniatiia s pozitsii rynka.

NATA NOVA 16.11.2009 13:38

А по-русски- слабо?(простота-мать гениальности)
 
http://leagilar.livejournal.com/185114.html
Как это будет по-русски?


Часовой пояс GMT +3, время: 14:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot