Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Н.С.Козочкин, картина (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=480471)

Дениус 21.11.2025 16:21

Н.С.Козочкин, картина
 
Вложений: 3
Приветствую участников форума! На оценку и обсуждение картина Козочкина Н.С., 80х120см, холст, масло.

Us-tin 23.11.2025 14:56

Цитата:

Сообщение от Дениус (Сообщение 4734021)
На оценку и обсуждение

Полагаю, что оценка и обсуждение вам не понравятся...

Gacetero 23.11.2025 16:08

Цитата:

Сообщение от Дениус (Сообщение 4734021)
Приветствую участников форума! На оценку и обсуждение картина Козочкина Н.С., 80х120см, холст, масло.

Николай Сергеевич Козочкин умер в 1961 году.
Дарственная на картине - 1978 года.

Дениус 23.11.2025 18:17

Так 1918 год,почему 78 видите,уж простите,видно прекрасно.

Us-tin 23.11.2025 18:42

Поражает безграмотность дарственной надписи...

Gacetero 23.11.2025 18:47

Цитата:

Сообщение от Дениус (Сообщение 4734311)
Так 1918 год,почему 78 видите,уж простите,видно прекрасно.

Вы шутите или всерьез?
Там ещё две единицы в дате есть. Обе написаны одинаково. Сравните с цифрой в годе.
1978 - еще и по стилистике, почерку и (прав Us-tin выше) безграмотности надписи.
Не уверен, кстати, что сочинитель надписи по имени Николай - автор картины. Из надписи это не явствует.

Дениус 23.11.2025 18:48

Ну мы письмо автора обсуждаем,никак не его орфографические знания.

Дениус 23.11.2025 18:52

Цитата:

Сообщение от Gacetero (Сообщение 4734331)
Вы шутите или всерьез?
Там ещё две единицы в дате есть. Обе написаны одинаково. Сравните с цифрой в годе.
1978 - еще и по стилистике, почерку и (прав Us-tin выше) безграмотности надписи.
Не уверен, кстати, что сочинитель надписи по имени Николай - автор картины. Из надписи это не явствует.

Логично,уважаемый.

Николаич 04.12.2025 19:31

Цитата:

Сообщение от Дениус (Сообщение 4734341)
Ну мы письмо автора обсуждаем,никак не его орфографические знания.

Доброго всем, господа и дамы. Вопрос спрошу. Рука автора данного натюрморта разве не похожа на руку Козочкина Николая ? Орфография и написания цыфиря единицы тут вообще не имеет никакого отношения к просьбе определения автора сей работы. Мне интересно, почту так много критики ? Не относящейся ни к живописи, ни к уровню, ни к сравнении работ Козочкина Николая с этим натюрмортом ? С уважением Александр.

Gacetero 04.12.2025 19:44

Цитата:

Сообщение от Николаич (Сообщение 4736961)
Доброго всем, господа и дамы. Вопрос спрошу. Рука автора данного натюрморта разве не похожа на руку Козочкина Николая ? Орфография и написания цыфиря единицы тут вообще не имеет никакого отношения к просьбе определения автора сей работы. Мне интересно, почту так много критики ? Не относящейся ни к живописи, ни к уровню, ни к сравнении работ Козочкина Николая с этим натюрмортом ? С уважением Александр.

Обсуждение цифры имеет прямое отношение к обсуждению картины.
Надпись 1978 года. Козочкин умер существенно раньше. Если надпись позднейшая - откуда вообще мысль, что это работа Николая Козочкина? По стилистике?
Вот ниже работа Козочкина, можете сами сравнить.
https://babichevcollection.com/kozoc...lay-sergeevich

Николаич 04.12.2025 20:39

Видел. Но я видел и более позднюю сирэнь Козочкина. Научусь, выложу. Но. Если эта работа 18 года, где ему было 19 лет, то что тут удивительного, что мазок слегка сменился ? Это раз. А цифру 1 каждый пишет так, как ему нравится. Это же им писалось не для того, чтобы мы, тут, дебаты разводили по этому поводу. Это два. А три, это меня поражает отношение к форумчанину - новичку. Это же постоянно так. Человек просит совета. А ему в ответ. Образно . Нет, нет и нет. Вы искусствовед ? Или реставратор , может быть? Или просто, любитель поболтать ? Или Вы можете прочитать любую подпись ? Я - сомневаюсь сильно в этом. Может быть эта живопись плоха ? По- моему , нет. Весьма профессиональна. Нет ? С УВ.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Gacetero (Сообщение 4736971)
Обсуждение цифры имеет прямое отношение к обсуждению картины.
Надпись 1978 года. Козочкин умер существенно раньше. Если надпись позднейшая - откуда вообще мысль, что это работа Николая Козочкина? По стилистике?
Вот ниже работа Козочкина, можете сами сравнить.
https://babichevcollection.com/kozoc...lay-sergeevich

То, что надпись 1978 г, это Ваше мнение. А вот моё 1918. С УВ.

kron 04.12.2025 23:29

Цитата:

Сообщение от Николаич (Сообщение 4737001)
.. Но. Если эта работа 18 года, где ему было 19 лет, то что тут удивительного, что мазок слегка сменился ?
Это раз. А цифру 1 каждый пишет так, как ему нравится. Это же им писалось не для того, чтобы мы, тут, дебаты разводили по этому поводу. Это два.
А три, это меня поражает отношение к форумчанину - новичку. Это же постоянно так. Человек просит совета. А ему в ответ. Образно . Нет, нет и нет. Вы искусствовед ? Или реставратор , может быть? Или просто, любитель поболтать ? Или Вы можете прочитать любую подпись ? Я - сомневаюсь сильно в этом. Может быть эта живопись плоха ? По- моему , нет. Весьма профессиональна. Нет ? С УВ.
То, что надпись 1978 г, это Ваше мнение. А вот моё 1918. С УВ.

Уважаемый Николаич, а почему Вы решили, что если человек что-то спросил на публичном форуме, ему имеют право отвечать только искусствоведы? Их тут есть, но как я понимаю, размениваться на такие мелочи они не станут. Вы сам тоже не искусствовед, хоть и реставратор, как тут где-то мелькало, но зачем-то с шашкой наголо кинулись в тему в эти дебри: мазок, цифра... Сами себе противоречите. Где логика… Сами не поболтать хотите?
Если спрашиватель выложил тему с непростым вопросом, он должен быть готов к любому и негативу и позитиву и узнать какие варианты прочтения подписи и даты другим видятся. Форумы, они, А.Н. для того и существуют, чтоб спрашивал любой, и отвечал любой. Живопись неплоха, продать можно рубл за 10-15. Если не спешить, или повезет - то и за 25. А к Козочкину Н. вряд ли имеет отношение. Ничо, А.Н., что я не будучи искусствоведом и реставратором, влез в тему и рассуждаю тут?...:shy:
Год - конечно 1978, потому что единицу даритель изображал простой палочкой. А семерку – по другому. И Вам, как реставратору, должно быть хорошо видно - холсту явно не 107 лет, а около полувека.
Напоследок, если человек кого-то уважает, он так и пишет «уважаю», «уважаемый» или «с уважением», а это пошлое кастрированное «с ув.» выглядит, imho, тошно или как песок в глаз кинули.:( Не надо на добрых словах экономить буквы.
С УВАЖЕНИЕМ к реставраторам всего поселка Октябрьский. :D

Дениус 05.12.2025 14:48

Вложений: 2
Господа,может эти два фото прольют свет на авторство?

Gacetero 05.12.2025 15:09

Цитата:

Сообщение от Дениус (Сообщение 4737151)
Господа,может эти два фото прольют свет на авторство?

Фото неважнецкие.
Если я правильно понял, на обороте рамы чьей-то рукой написано: Козочкин Н.С., 1923.
Что ж, случаются такие надписи. В данном случае надпись обозначает лишь, что кто-то неизвестный приписал работу авторству Козочкина. Какие у неизвестного были для того основания - тайна. Может, он тоже увидел надпись на обороте и сделал далеко идущий вывод. Иногда такие надписи достоверны, но очень часто - нет.
А самому художнику сподручнее на холсте подпись поставить, с любой из сторон. У Козочкина много работ с подписью на лицевой стороне.

Николаич 06.12.2025 10:30

Цитата:

Сообщение от Дениус (Сообщение 4737151)
Господа,может эти два фото прольют свет на авторство?

Доброго всем. Мне кажется, приписывать кому-то незачем. Исходя из продажной стоимости данного натюрморта. Ему цена, даже учитывая размеры, ну...как правильно сказал Уважаемый мною kron , от силы полтинник, если на конечного покупателя. Он, натюрморт этот, даже без учёта подписи рублей 20-30 и перекупам в кайф. )


Часовой пояс GMT +3, время: 00:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot