Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Художники, творчество, история (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Все письма Ван Гога в оригинале в Нете!!! (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=47901)

Martin 10.11.2009 18:32

Все письма Ван Гога в оригинале в Нете!!!
 
наконец это свершилось, музей Ван Гога выложил в сеть ОРИГИНАЛЫ всей его корреспонденции, + живые наброски в письмах, и все с параллельным переводом писем на английский, и комметариями по персонажам - фантастика

увидев, слова иссякли...

все здесь
http://vangoghletters.org/vg/
http://vangoghletters.org/vg/letters/let902/letter.html - последнее письмо Винсента брату Тео

Meister 11.11.2009 11:19

очень интересно, жалко только картинок мало!

Seriy 11.11.2009 12:52

http://www.vggallery.com/
все его картинки

eva777 11.11.2009 14:04

и еще один http://vangogh-world.ru/

Seriy 15.11.2009 13:32

читая Ван Гога
 
Вложений: 4
почитываю понемногу Ван Гога и прихожу к таким выводам:

Это неправда, что Ван Гог был недооценен при жизни. Дело в том, что то, что его прославило ЗАТЕМ, он написал в последний и предпоследний год жизни. Т е даже при современном состоянии СМИ он не успел бы прославиться при жизни.
Рассматривая многие работы даже сделанные в Арле, видишь хорошего художника,но не более того. Вот я привел несколько картин начала его жизни в Арле. Вы бы купили? Вы бы разглядели в них Гения? лично я - нет, таких деревьев, садов, нормально крепко написанных, члены Союза Художников России и Украины производят сотнями. Подпишите это Иван Пукин и никто даже не взглянет,не то что купит.
А в письмах- описания природы и цветения- просто Ах и Ох, а на полотнах- чё-то мелкое и сероватенькое... Понял это и Винсент- что с природы толку нет и прав был Делакруа(которого он поначалу осуждает за такие простые цветовые решения), что сочетание лимонно-желтого и синего- самое то, что надо публике, что работает. И тогда Винсент пошел все подряд переписывать, не оглядываясь на природу, а исходя из чисто-декоративных целей- чтоб было ярко, сочно и образно. Иногда это приводит на грань китча- знаменитая Звездная ночь с солнцем-луной и звездами с лучиками тому пример. На форуме была тема, что Доктор Гаше неяркий,грязноватый- это подделка, а яркий и блестящий как новогодняя елка- это подлинный Ван Гог. Вот по этому пути Винсент и пошел. И все стало получаться. И публике бы это понравилось, но не с такой же скоростью- он же - понял, написал и умер. Мощь Ван Гога в том, что он в яркие сочетания вкладывал свою непростую, постоянно на гране срыва психику в сочетании с высочайшим профуровнем.
Мой вывод- публика всегда права, у Винсента и Тео все было бы хорошо, просто здоровье подкачало у их семьи.

По поводу бедствования. С современной точки зрения все это выглядит странно...Да, он постоянно жалуется на нищету, да и окружающие видят его полунищим, неопрятным и странным. Читаем- он снял дом, но ходит ночевать в ГОСТИНИЦУ! потому что в доме неустроено... Платит за то и другое. Жалуется на плохое питание- у них картошки жаренной не допросишься, в этих кафе-ресторанах сплошные макароны и рис... Т е он не питался дома! он питался исключительно в кафе. А самому картошку пожарить слабо? Решил поехать в Марсель- покупает себе НЕСКОЛЬКО новых рубах, НЕСКОЛЬКО штанов. Ходит в публичный дом. Так что это нищета французская, нам непонятная...

fross 15.11.2009 13:55

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 705811)
По поводу бедствования... Так что это нищета французская, нам непонятная...

Да нет, отчего же вполне понятна. Вы забываете, что это 19 век, у него нет слуг, нет своего дома, нет ежегодной ренты и тд, что вобщем-то тогда означало бедность. Кроме того, делайте поправку на то, что как человек более чувствительный он усиливает описание несчастий.

Да, и в Вашем случае ярко отражается принцип, что человек воспринимает только ту информацию, которая соответствует его уже сложившемуся мнению.:) Но яркость красок и декоративность не только не являются обязательными критериями шедевра, но и не гарантируют успешных продаж.:)

Seriy 15.11.2009 14:03

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от fross (Сообщение 705851)
яркость красок и декоративность не только не являются обязательными критериями шедевра, но и не гарантируют успешных продаж.:)

ой,не знаю... Прям сразу на ум и не приходит лидеры продаж неяркие и недекоративные. Пикассо- яркий и простой по цвету, Бекон- яркий, всякие американцы за 140 млн- яркие, Дойг- яркий, конечно яркие- Кандинский, Малевич.

Неяркая - Натта Конышева. Результат мы знаем.

fross, любое мнение когда-то СКЛАДЫВАЕТСЯ, т е это логический процесс обработки поступающей информации. Будет другая информация- сложится другое мнение. Как это случилось с Ван Гогом - или Вы не знакомы с рядами переписанных им работ?
Вот ведь в конце концов к чему он пришел и что дало ему признание публики -

fross 15.11.2009 14:15

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 705881)
ой,не знаю... Прям сразу на ум и не приходит лидеры продаж неяркие и недекоративные. Пикассо- яркий и простой по цвету, Бекон- яркий, всякие американцы за 140 млн- яркие, Дойг- яркий, конечно яркие- Кандинский, Малевич.

Вы искренне считаете, что только благодаря ярким цветам они и прославились? Яркость цвета только привлечет внимание, но чтобы удержать его, да еще так надолго и столь многих зрителей, декоративности и яркости совершенно недостаточно. Все перечисленные Вами авторы были прежде всего очень умны, талантливы и очень много работали над созданием собственных стилей, а не переписывая чужие да еще и в ярких цветах.:)

Seriy 15.11.2009 14:18

fross, от кого-кого, а от Вас я банальности не ожидал!

fross 15.11.2009 14:26

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 705931)
fross, от кого-кого, а от Вас я банальности не ожидал!

Я от Вас, признаться, тоже не ожидала, столь поверхностного восприятия опыта предшественников, и выводы к которым Вы пришли ну совершенно не банальны, полны оригинальности, и при этом в точности повторяют Павла:)

Seriy 15.11.2009 14:34

fross, Вы просто гляньте непредвзято на эти два ряда работ Ван Гога-
в первом много тонкой работы,все-таки какие-то поиски ньюансов цветовых, опираясь на реальную природу, т е он пытался честно быть импрессионистом. Толку - ноль.
Второй ряд - Полоса оранжевая- крупно круг солнца с лучиками, полоса красного- между ними (иначе сольются и не заработают) полоса ярко-синего. Готово! Ультрамарин, бирюза, оранжевое пятно, бирюза с лимоном, луну серпом, звезды поярче- готово! Вообще только ультрамарин и желтое- главное звезды покрупнее, солнце-луна как на новогодней елке, темный силует для цветового равновесия. Готово! Все рукоплещут!

fross, меня не особо волнует, совпадает мое мнение с чьим либо, по простой причине- у художника всегда есть собеседники прямые - всегда можно открыть Инет и спросить- Пабло, ну чё там с розовым и серым? и Пабло ответит- да , вот пять эскизиков в ряд сделал- исследую, глянь... Да, Пабло, значительно-значительно лучше! А это что за палочки с утолщением на конце в стакане непонятные? аааа,это ты три дня назад одуванчики в вазе рисовал , а теперь они облетели?! - Да, хотел порисовать, блин, ну я все равно нарисовал- не пропадать же добру...

fross 15.11.2009 15:03

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 705981)
fross, Вы просто гляньте непредвзято на эти два ряда работ Ван Гога-
в первом много тонкой работы,все-таки какие-то поиски ньюансов цветовых, опираясь на реальную природу, т е он пытался честно быть импрессионистом. Толку - ноль.
Второй ряд - Полоса оранжевая- крупно круг солнца с лучиками, полоса красного- между ними (иначе сольются и не заработают) полоса ярко-синего. Готово! Ультрамарин, бирюза, оранжевое пятно, бирюза с лимоном, луну серпом, звезды поярче- готово! Вообще только ультрамарин и желтое- главное звезды покрупнее, солнце-луна как на новогодней елке, темный силует для цветового равновесия. Готово! Все рукоплещут!

fross, меня не особо волнует, совпадает мое мнение с чьим либо, по простой причине- у художника всегда есть собеседники прямые - всегда можно открыть Инет и спросить- Пабло, ну чё там с розовым и серым? и Пабло ответит- да , вот пять эскизиков в ряд сделал- исследую, глянь... Да, Пабло, значительно-значительно лучше!

Вы пытаетесь видеть только то, что укладывается в Вашу идею. А для меня приведенные Вами примеры - это поиски собственного стиля, еще неуверенного, но собственного. Для меня его работы и в графике (уж тут Вы точно не можете списать все на яркие краски и декоративность:)) оказывают не меньшее, а порой и большее впечатление чем некоторые живописные работы яркие и декоративные.

Совпадение мнений должно Вас волновать.:) Если Ваши поиски идут в направлении общего потока, даже не представляю какими силами Вам удастся в нем выделится. Это совершенно банально, что поделаешь, но только отличия и ограничения позволяют создавать что-то новое.:)

Seriy 15.11.2009 15:16

и сколько человек на Земле интересует графика Ван Гога?
а сколько человек интересовала графика никому неизвестного Ван Гога?

на Вас она действует, поскольку стоит штамп- Сделано Ван Гогом.

Спросите рядовых художников- графика абсолютно не пользуется спросом. То есть, Вы бы меня положительно удивили, если б сказали, что на Вас удивительно действует графика Василия Чуханова.
А Ван Гога?.... хм...
надо ж как-то освобождаться от действия средств массовой информации :-)

ранжер 15.11.2009 16:17

Художник Александр Ханин (52 года) после посещения выставки Ван-Гога.

« Так жалко этого Ван-Гога, так жалко! Ведь ничего не умел! Видно как он старается, старается, а ничего не получается. Так и помер, бедняга, ничему не научившись. »

Артём 15.11.2009 18:15

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 705981)
много тонкой работы,все-таки какие-то поиски ньюансов цветовых, опираясь на реальную природу, т е он пытался честно быть импрессионистом.

"Ничто не поможет нам продать наши картины лучше, чем признание их в качестве украшения для домов среднего класса. Что бы там не было, я верю в цвет, верю в него даже в смысле цены. Со временем публика начнет за него платить."
Ван-Гог
Вряд ли наступит время, когда подлинная жизнь великого художника вытеснит из сознания большинства людей его подлинную биографию. В конце концов, легенда о искусстве увлекает людей больше, чем само искусство. Ведь легенда не требует ни знаний, ни вкуса, ни духовной работы. Не требует ответного усилия души на творческое усилие художника. Зато приносит надежный, порой небывалый доход тем, кто ею торгует.
Г.Козлов
"Немногие для вечности живут,
Но если ты мгновенным озабочен --
Твой жребий страшен и твой дом непрочен!"
О. Мандельштам


Часовой пояс GMT +3, время: 13:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot