Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   И.Н.Павлов (1872-1951) Гравюры или печать? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=468161)

Гудвин Второй 25.12.2023 12:22

И.Н.Павлов (1872-1951) Гравюры или печать?
 
Вложений: 3
Добрый день! Подскажите пожалуйста
В издании "Провинция. Гравюры на дереве Ивана Павлова" использованы именно гравюры на дереве или это все-таки печать?

На Bidspirit они позиционируются, как хромоксилография, но возникли сомнения что это так.
https://ru.bidspirit.com/ui/lotPage/...ело?lang=ru

Последнее фото с Bidspirit

Кирилл Сызранский 25.12.2023 13:11

Хромоксилография - это и есть цветная деревянная гравюра, гравюра на дереве, где для каждого цвета режется своя отдельная доска.

Андрей Жданов 25.12.2023 16:29

Печатась книжка с досок или с камней?
Или вообще офсетным способом?

Это надо в руках её держать и в лупу смотреть.
Только так.

Гудвин Второй 25.12.2023 17:28

Кирилл Сызранский, спасибо, что такое ксилография я знаю. Наверное не совсем правильно вопрос задал.
Мне интересует, в самой книге - это печать офсетным способом или примеры гравюр напечатаны путем оттисков с деревянных форм, как заметил
Андрей Жданов, ?
Как я понимаю Bidspirit позиционирует именно последнее.

Кирилл Сызранский 25.12.2023 17:40

В описании этого издания пишут "21 цветные иллюстрации выполнены И.Н. Павловым в технике цветной гравюры на дереве".

Андрей Жданов 25.12.2023 18:46

Вообще не показатель

в альбомах репродукций тоже пишут: холст, масло :D

только лупа или хорошая камера на телефоне

ща, 5 секунд

примерчик приведу наглядный

Андрей Жданов 25.12.2023 19:01

Вложений: 2
приносят, значит, давеча

будуарная картинка начала прошлого века

дамочка в слезах, оголённая грудь

всё как полагается

заявлено: картон, акварель, XIX век :D

то, что рама новодел пенопластовый это ещё ничего

а вот что никакой акварелью тут и не пахнет - вот тут хозяина картинки ждало жестокое разочарование

сделал макро фото и вот она, офсетная печать во всей её красе

кстати картинку эту так и не аттрибутировал, кто знает автора оригинала, маякни

Гудвин Второй 25.12.2023 19:13

Андрей Жданов, это при увеличении фото сделанного с телефона так дает офсетную печать или с хорошего фотоаппарата?

Андрей Жданов 25.12.2023 19:18

Цитата:

Сообщение от Гудвин Второй (Сообщение 4657011)
это при увеличении фото сделанного с телефона так дает офсетную печать или с хорошего фотоаппарата?

Айфон, причём не самой последней модели

Гудвин Второй 25.12.2023 19:22

Кирилл Сызранский, хотелось бы надеяться, но так написано как-то двояко, что не поймешь. Что Павловым сделаны в этой технике понятно, а в книге в этой технике??? Получается какое то: "Казнить нельзя помиловать", отсюда и родились сомнения...., особенно по фото. А у меня с этим проблемка, если конечно реально гравюра не допотопная и выполнена на соответствующей бумаге. Конечно и здесь может быть прокол, но если цена не бешеная, рискнуть можно. Когда в руки уже попадает, тут конечно несколько проще

Гудвин Второй 25.12.2023 19:26

Андрей Жданов, в будущем буду пробовать на своем андроиде, камера вроде бы неплохая, у Вас прям на ять получилось последнее фото, все четко видно. Возможно конечно это зависит еще и от качества печати, но все-таки хоть какой-то реальный способ с минимумом техники.
Я правильно понял, что на нем офсетка выглядит кругами-ромашками? Тогда по идее ксилография должна иметь четкие границы между оттисками каждого блока, ну может с некоторым наложением границ при сползании друг на друга или наоборот с незакрашенным пространством между блоками. Ну и естественно одним тоном без всяких ромашек каждый блок. Это так?

kr555 25.12.2023 22:01

Вложений: 2
Гудвин Второй,
ксилография в макро выглядит примерно вот так (тут 3 доски, черная, серая и желтая). То есть да, четкие границы, пятна разных цветов могут друг на друга накладываться, на светлых цветах видим фактуру бумаги, возможно даже фактуру дерева, но никаких ромашек и никакого растра.

kr555 25.12.2023 22:14

А что касается книг Ивана Павлова - у меня ни одной нет, я не считаю его хорошим художником, но я их рассматривал. Это точно не офсет, растра там нет, и скорее всего это действительно ксилографии, тираж 2000 вполне позволяет. У Фалилеева его альбомы линогравюр вообще тиражом 3000 выходили, а это материал более мягкий, но всё же выдерживал - и там тоже точно не офсет.

U_Z 25.12.2023 22:30

Цитата:

Сообщение от Андрей Жданов (Сообщение 4657001)
приносят, значит, давеча

будуарная картинка начала прошлого века

дамочка в слезах, оголённая грудь

Дамочка не в слезах. Это обычная грязь;)

Андрей Жданов 26.12.2023 07:14

конечно, грязь

на фото ж видно

я специально привёл наглядный пример как меняется атрибуция картинки после даже минимального инструментального исследования

и не XIX век, и не акварель и, даже, не плачет!


Часовой пояс GMT +3, время: 15:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot