Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Арт-калейдоскоп (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=235)
-   -   Коллекционеры классического искусства (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=460531)

Tiger73 27.01.2023 16:09

Коллекционеры классического искусства
 
Предлагаю размещать в данной теме информацию о российских (русских, советских) коллекционерах классического искусства и их собраниях со ссылками на биографию коллекционера, собрание (если есть в свободном доступе), выставках и событиях, которые касаются этих коллекций.

Ухтомский 27.01.2023 21:21

В связи с этим, возникают, как минимум, два вопроса:
1. Какое искусство считать «классическим»?
2. Что делать, если коллекционер собирает искусство как таковое и не думает о том, к какому периоду его относят, если концепция коллекции не соответствует делению на «классическое» и «другое»?

Есть коллекции, например, пейзажей какого нибудь конкретного города и собиратель себя не ограничивает иными рамками, а только лишь этими… Или коллекция графики… Есть коллекции прикладного искусства: театрального или иллюстраций. Кто то собирает натюрморты или портреты… А кто то анималистику… Есть коллекции керамики. Скульптуры… В общем, есть множество коллекций, которые сложно разделить на «классические» и «не классические»…
Вот, к примеру, у Бабичева, какая коллекция: «классическая» или «не классическая»?

Tiger73 28.01.2023 12:23

Цитата:

Сообщение от Ухтомский (Сообщение 4611021)
В связи с этим, возникают, как минимум, два вопроса:
1. Какое искусство считать «классическим»?
2. Что делать, если коллекционер собирает искусство как таковое и не думает о том, к какому периоду его относят, если концепция коллекции не соответствует делению на «классическое» и «другое»?

Есть коллекции, например, пейзажей какого нибудь конкретного города и собиратель себя не ограничивает иными рамками, а только лишь этими… Или коллекция графики… Есть коллекции прикладного искусства: театрального или иллюстраций. Кто то собирает натюрморты или портреты… А кто то анималистику… Есть коллекции керамики. Скульптуры… В общем, есть множество коллекций, которые сложно разделить на «классические» и «не классические»…
Вот, к примеру, у Бабичева, какая коллекция: «классическая» или «не классическая»?

Был запрос от двух участников форума, спасибо Григорию, запрос был удовлетворен. Теперь есть две закрепленные темы, которые условно делят коллекционеров на собирателей классического и современного искусства.

Кого куда относить решается конвенцией (искусствоведов, музейных работников, экспертов) и структурой собрания, которое может быть разнородным. Но все-таки большинство собирателей склоняются к выбору работ конкретного периода, конкретной группы художников, скульпторов и пр. Бабичев не собирает работы классиков, хотя они в его коллекции есть. Давайте начнем, а там видно будет )

bykinist 28.01.2023 12:48

Цитата:

Сообщение от Tiger73 (Сообщение 4611061)
Был запрос от двух участников форума, спасибо Григорию, запрос был удовлетворен.

Tiger ))) никакого запроса на тему о коллекционерах не было. Речь в той ветке шла об Эрарте и потенциальной теме о ней.

Tiger73 28.01.2023 13:14

Мне в личку написали, попросили создать тему.

Ухтомский 28.01.2023 13:20

Цитата:

Сообщение от Tiger73 (Сообщение 4611061)
Бабичев не собирает работы классиков, хотя они в его коллекции есть.

Поймите меня правильно: я не спорю с вами и даже не дискутирую: я хочу прояснить, для себя, прежде всего, разобраться…
На примере собрания Романа Даниловича, да простит он нас, можно попытаться это сделать… думаю, это удобно: были выставки, изданы каталоги, работы известны…
Вы полагаете, что Бабичев собирает «современное искусство»? Хорошо, тогда скажите, пожалуйста, что вы называете «современным искусством», а что «классическим»? Возможно, что мы по разному что то понимаем.
С уважением…

Tiger73 28.01.2023 13:22

Павел Михайлович Третьяков (1832-1898 гг.) — русский предприниматель, выдающийся коллекционер произведений русского изобразительного искусства, основатель Третьяковской галереи.

Биография:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Третья...айлович

Коллекция:
https://www.tretyakovgallery.ru/?lang=ru

Выставки:
https://www.tretyakovgallery.ru/exhibitions/

Книги:
Чернова М.Н. Павел Третьяков. Основатель великой галереи. М.: АСТ-Пресс, 2014.
Ненарокомова И.С. Павел Третьяков и его галерея. М.: Галарт, 1994.

Tiger73 28.01.2023 14:01

Александр Давидович Липницкий (1952 — 2021 гг.) — музыкант группы «Звуки Му», режиссёр, телеведущий, журналист, коллекционер.

Биография:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Липниц...видович

Коллекция:
https://ru.bidspirit.com/ui/catalog/.../28926?lang=ru
https://www.forbes.ru/forbeslife/482...atela-zvuki-mu

Выставки:
https://www.youtube.com/watch?v=8Bakxe05BI4

Интервью:
https://www.theartnewspaper.ru/posts/5271/

bykinist 28.01.2023 14:01

Цитата:

Сообщение от Tiger73 (Сообщение 4611091)
Мне в личку написали, попросили создать тему.

Многоходовочка однако )

Tiger73 28.01.2023 14:11

Цитата:

Сообщение от Ухтомский (Сообщение 4611101)
Поймите меня правильно: я не спорю с вами и даже не дискутирую: я хочу прояснить, для себя, прежде всего, разобраться…
На примере собрания Романа Даниловича, да простит он нас, можно попытаться это сделать… думаю, это удобно: были выставки, изданы каталоги, работы известны…
Вы полагаете, что Бабичев собирает «современное искусство»? Хорошо, тогда скажите, пожалуйста, что вы называете «современным искусством», а что «классическим»? Возможно, что мы по разному что то понимаем.
С уважением…

Это очень большая тема, по которой написаны тысячи книг и статей. Не уверен, что тут мы сможем ее более или менее удачно обсудить. Предлагаю (вслед за рядом исследователей) для целей пополнения двух тем форума о коллекционерах считать современным искусством все то, что создавалось импрессионистами, постимпрессионистами, фовистами, кубистами, авангардистами, супрематистами и далее.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от bykinist (Сообщение 4611151)
Многоходовочка однако )

При этом я пишу автору запроса о том, что пора бы и начать заполнять тему, а у него ящик переполнен )

Ухтомский 28.01.2023 15:03

Цитата:

Сообщение от Tiger73 (Сообщение 4611161)
Предлагаю (вслед за рядом исследователей) для целей пополнения двух тем форума о коллекционерах считать современным искусством все то, что создавалось импрессионистами, постимпрессионистами, фовистами, кубистами, авангардистами, супрематистами и далее.

Не могли бы Вы, для исключения путаницы, назвать те признаки, которые наличествуют у всех Вами перечисленных направлений искусства, которые делают их особенной группой или даже «монолитом» отличным от всего остального искусства?

bykinist 28.01.2023 15:15

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Tiger73 (Сообщение 4611161)
При этом я пишу автору запроса о том, что пора бы и начать заполнять тему, а у него ящик переполнен )

ЦУ нараздавал, объелся и спит ))

Tiger73 28.01.2023 15:43

Цитата:

Сообщение от Ухтомский (Сообщение 4611211)
Не могли бы Вы, для исключения путаницы, назвать те признаки, которые наличествуют у всех Вами перечисленных направлений искусства, которые делают их особенной группой или даже «монолитом» отличным от всего остального искусства?

Признак один. Они все возникли после изобретения фотографии, которая сделала невозможным классическое искусство.

Ухтомский 29.01.2023 17:19

Цитата:

Сообщение от Tiger73 (Сообщение 4611241)
Признак один. Они все возникли после изобретения фотографии, которая сделала невозможным классическое искусство.

То есть, если я Вас правильно понял, отсутствие возможности получать фотографические снимки реальных объектов было главным триггером «классического» искусства и этот факт был одним из решающих в определении задач и методов искусства в «эпоху до изобретения фотографии»? И когда эта возможность появилась - искусство освободилось от необходимости изображать предметный мир близким к объективной реальности и раскрылось во всем своём многообразии? Я правильно Вас понял?..

kr555 29.01.2023 19:59

Цитата:

Сообщение от Tiger73 (Сообщение 4611241)
Признак один. Они все возникли после изобретения фотографии, которая сделала невозможным классическое искусство.

Вообще, это какой-то неправильный критерий. Зачем отделять людей, которые собирают картины, похожие на фотографии, от собирающих картины, непохожие на фотографии? В этом нет никакого практического смысла. Тем более что многим может нравиться и то и другое искусство. А с практической точки зрения что Саврасова собирать, что футуристов - никакой разницы нет. Все они давно мертвы и давно стали классикой.

А вот собирать живущих сейчас художников - это совсем другое. И Третьяков, собиравший своих современников, идеологически гораздо ближе к тем, кто сейчас собирает искусство XXI века, все они собирают современное искусство, а не искусство давно умерших.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot