Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Гобелен с живописью (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=45305)

bob 20.10.2009 14:09

Гобелен с живописью
 
Вложений: 5
Есть вот такой сюжетный гобилен,живопись, биссер. Какое время? К какому событию ? сколько может стоить?

Кирилл Сызранский 20.10.2009 18:56

Цитата:

Сообщение от bob (Сообщение 652225)
К какому событию ?

Лорд Байрон в Греции, его участие в греческой национально-освободительной революции 1821—1829 годов? Движение филэллинов?

K-Maler 20.10.2009 23:10

Цитата:

Сообщение от bob (Сообщение 652225)
Есть вот такой сюжетный гобилен,живопись, биссер. Какое время? К какому событию ? сколько может

Очень интересно. Размер? Все бисером или вышивка крестиком тоже? Обратная сторона? Это какое-то важное событие участием известных лиц. Так вышивали знатные дамы. Кто-то мог изобразить военный эпизод с участием своих родных... Тем более, что бисером вышивали преимущественно подарки для мужчин, кошельки, кисеты... Необычная работа.

bob 21.10.2009 10:38

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от K-Maler (Сообщение 653275)
Очень интересно. Размер? Все бисером или вышивка крестиком тоже? Обратная сторона? Это какое-то важное событие участием известных лиц. Так вышивали знатные дамы. Кто-то мог изобразить военный эпизод с участием своих родных... Тем более, что бисером вышивали преимущественно подарки для мужчин, кошельки, кисеты... Необычная работа.

Общий размер 78х67,6см в свету 57,5х48см. биссером вышиты дитали одежды,оружие и крест лежащий на земле, это не вышивка, а гобелен.Я думаю Кирилл прав. Это м.б сцена гибели Байрона. Снимок небольшого участка обратной стороны гобилена снял через отогнутый надрез картона закрывающего всю обратную сторону гобилена.

Кирилл Сызранский 21.10.2009 10:48

Цитата:

Сообщение от bob (Сообщение 653715)
Это м.б сцена гибели Байрона.

Вообще-то Байрон не погиб в бою, а умер от простуды, что, впрочем, не умаляет его мужества и геройства.

bob 22.10.2009 08:49

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 653725)
Вообще-то Байрон не погиб в бою, а умер от простуды, что, впрочем, не умаляет его мужества и геройства.

Имел ввиду аллегорию.

раскатов 22.10.2009 11:01

Вложений: 1
Вероятнее всего, что на габелене изображена сцена гибели вождя греческих повстанцев Георгия Караиска́кис (1782 — 1827)
Был сыном капитана греческой милиции (арматолов) на турецкой службе. Поскольку милицейские отряды создавались турецким режимом в наиболее опасных и труднодоступных районах и вербовались, в основном, из местных вооружённых банд (клефтов), — неудивительно, что Караискакис быстро стал одним из лидеров такой бандитской группы. В 15-летнем возрасте он был взят в плен солдатами Али-паши Янинского и произвёл на того настолько сильное впечатление, что был назначен командиром группы телохранителей. Спустя несколько лет, однако, Караискакис вышел из фавора и бежал в горы, где вновь возглавил бандитский отряд.

Когда вспыхнуло греческое восстание, греческое правительство решило назначить Караискакиса в июне 1826 главнокомандующим на материке. Ему удалось воспрепятствовать отступлению Мустабея после его победы при Аталанти, а победа Караискакиса при Арахове в ночь на 6 декабря 1826 принадлежит к числу самых блестящих успехов греческой войны за независимость.

За этим в феврале 1827 последовала не счастливая для Караискакиса битва при Дистоммо. Умер от раны, полученной при попытке освободить осажденный турками афинский Акрополис.

Кирилл Сызранский 22.10.2009 11:16

Вошел в гостиную, Собакевич показал на кресла, сказавши опять: "Прошу!"
Садясь, Чичиков взглянул на стены и на висевшие на них картины. На картинах
все были молодцы, все греческие полководцы, гравированные во весь рост:
Маврокордато в красных панталонах и мундире, с очками на носу, Миаули,
Канами. Все эти герои были с такими толстыми ляжками и неслыханными усами,
что дрожь проходила по телу. Между крепкими греками, неизвестно каким
образом и для чего, поместился Багратион, тощий, худенький, с маленькими
знаменами и пушками внизу и в самых узеньких рамках. Потом опять следовала
героиня греческая Бобелина, которой одна нога казалась больше всего туловища
тех щеголей, которые наполняют нынешние гостиные. Хозяин, будучи сам человек
здоровый и крепкий, казалось, хотел, чтобы и комнату его украшали тоже
люди крепкие и здоровые. Возле Бобелины, у самого окна, висела клетка, из
которой глядел дрозд темного цвета с белыми крапинками, очень похожий тоже на Собакевича.
(с) :D

Allena 22.10.2009 11:39

Дамское рукоделие, выполненное в период всеобщего живого сочувствия русского общества к происходящему в Греции..
Мне думается, что это скорее фантазийный сюжет, но с реальными прототипами. Стоящая фигура, по-моему, все же Байрон. А вот второй персонаж... Мне думается, что это кто-то из предводителей греков. Например, Марк Боцарис(?), погибший за год до смерти Байрона, в 1823. http://www.vostlit.info/Texts/Dokume...recii/text.htm
Возможно, в реальности никто из греческих военачальников не умирал на руках у Байрона, но для усиления впечатления фантазия автора рисунка создала такой сюжет. А может, изображение все же имеет реальную подоплеку. Словом, надо искать подробности пребывания Байрона в Греции, особенно в Миссолонги.

K-Maler 22.10.2009 20:33

Цитата:

Сообщение от bob (Сообщение 653715)
Это м.б сцена гибели Байрона.

Байрон не принимал лично участия в битвах. Приехав в Миссолунги, он выполнял дипломатические действия и дал значительные суммы для продолжения борьбы. Его мучила лихорадка, местный климат не подходил ему и, в довершение всего, разразилась гроза во время одной из его поездок, он простудился и через четыре дня умер не приходя в сознание... Это произошло в разгар его бурной деятельности в осажденном турками в то время Миссолунги, он действительно умер как герой...

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Allena (Сообщение 655345)
Дамское рукоделие,

Сюжет, возможно, из похода крестоносцев за освобождение Гроба Господня. Отсюда - выделенный бисером крест... Может быть и какой-то конкретный сюжет. Или же это сцена из литературного произведения на подобную тему...

Allena 23.10.2009 10:31

Мне думается, что крест, лежащий на земле, -- символ того, что грек-христианин погиб именно в борьбе с неверными. Если исходить из сюжета, полагаю, вещь относится к началу 1820-х. Во всяком случае, не позднее 1824-1825.

bob 24.10.2009 10:13

Какая цена?

наследник 24.10.2009 17:01

Цитата:

Сообщение от bob (Сообщение 652225)
Какое время? К какому событию ? сколько может стоить?

Возраст гобелена по картинке не установить, можно только соотносить сюжет со временем... Но это вовсе не означает аутентичность вещи.
На мой взгляд, Ваша вещь дорого стоить не может, грубовата.
Кстати, края у гобелена нормально заделаны? Нет ли признаков, что это фрагмент?

bob 25.10.2009 16:10

Цитата:

Сообщение от наследник (Сообщение 659365)
Возраст гобелена по картинке не установить, можно только соотносить сюжет со временем... Но это вовсе не означает аутентичность вещи.
На мой взгляд, Ваша вещь дорого стоить не может, грубовата.
Кстати, края у гобелена нормально заделаны? Нет ли признаков, что это фрагмент?

Посмотреть края нет возможности всё наглухо заделано.

K-Maler 25.10.2009 16:41

Цитата:

Сообщение от bob (Сообщение 660605)
Посмотреть края нет возможности всё наглухо заделано.

Эта работа может стоить и подороже если установить кто на ней изображен.Мне кажется, это какое-то реальное событие с участием конкретных людей. Тот кто стреляет спасает того кто упал, он его почему-то держит за руку... Костюмы, кроме турецкого, напоминают пушкинское время (стоящая фигура)... Где тогда были военные действия? Тщательность оформления тоже на конкретность указывает и по времени рама "родная".


Часовой пояс GMT +3, время: 20:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot