Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Небольшая акварель "Колокол" (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=41905)

Благодаров 15.09.2009 00:07

Небольшая акварель "Колокол"
 
Вложений: 3
Предложили.Работа интересная, но хотелось бы узнать мнение участников форума насчет этой акварели. Нынешнему обладателю картины художник неизвестен. И время создания тоже. Размеры 33Х24 см.
Интересна тем, что при обычном свете виден только колокол на коричневом фоне( почти как на первом фото, то что как бы проступают какие-то фигуры- это результат вспышки) А при подсветке (приставить к окну или лампе) проявляются мужские фигуры в трактире. По идее те, кто создавал этот колокол. Как у Тарковского в фильме " Андрей Рублев". Впервые вижу такую работу. Может у кого нибудь из вас есть идеи по поводу этой картины.
Прошу высказаться.

наследник 15.09.2009 01:15

Благодаров, обьясните - что на чем, почему акварель... ну а далее по "Правилам...", которые традиционно в самом начале этого раздела.
А мистика.. в программу "Неочевидно, но факт".
И почему это должен быть трактир, а не тайная вечеря? У Вас ассоциации какие-то ... нехудожественные. :)

Amateur 15.09.2009 09:44

Здесь нарисован не церковный колокол, а поддужный колокольчик: "тройка мчится, тройка скачет...". Сделан на заводе Егора Спиридонова в д. Пурих Нижегородской губернии (конец XIX века). См., например, http://dvaveka.ru/index.php?productID=230

Так что все-таки изображен, скорее всего, трактир, где ямщики "заливали горе водкой".

наследник 15.09.2009 14:09

Цитата:

Сообщение от Amateur (Сообщение 604445)
Так что все-таки изображен, скорее всего, трактир, где ямщики "заливали горе водкой".

Ну это кому что ближе по образу и подобию:p
Можно, ведь, и так трактовать - по ком звонит колокольчик? Не спрашивай..

Amateur 15.09.2009 16:09

Вложений: 1
Что-то я не понял, к чему здесь сказано "кому что ближе по образу и подобию"? Я исхожу только из того, что изображено на приведенных иллюстрациях. Сами взгляните и увидите - заливают! Причем явно не с радости...

dedulya37 15.09.2009 16:12

поддужный колокольчик

Amateur прав, это колокольчик под дугу лошади.
Их отливали специально. Люди побогаче также вешали их и на шею коровы, но как правило, коровьи колокольчики не отливали, а гнули из листа железа.

наследник 15.09.2009 18:03

Amateur,
Смайлики для того и существуют, чтобы хоть как-то передать интонацию. А иначе все будет тупо и еще тупее и совсем тупо.
.
Цитата:

Сообщение от наследник (Сообщение 604995)
Ну это кому что ближе по образу и подобию

...А вообще-то они играют в наперстки. :)Есть такая забава на Руси.

Благодаров 15.09.2009 22:03

Цитата:

Сообщение от наследник (Сообщение 604275)
Благодаров, обьясните - что на чем, почему акварель...

Если ошибся - поправьте. Я же обратился за советом и помощью.

Цитата:

Сообщение от наследник (Сообщение 604275)
[А мистика.. в программу "Неочевидно, но факт".

Никакой мистики. Просто две в одной. Вторая фотография сделана, когда картина приставлена к оконному стеклу, третья - к лампе.

Цитата:

Сообщение от наследник (Сообщение 604275)
И почему это должен быть трактир, а не тайная вечеря? У Вас ассоциации какие-то ... нехудожественные. :)

А тайная вечеря тут причем???? Неужели разгядели лики апостолов?!

Кирилл Сызранский 15.09.2009 22:28

Цитата:

Сообщение от Благодаров (Сообщение 606005)
А тайная вечеря тут причем????

Гришка Отрепьев с беглыми монахами Мисаилом и Варлаамом в корчме на литовской границе. :D

Благодаров 15.09.2009 22:37

Цитата:

Сообщение от Amateur (Сообщение 604445)
Здесь нарисован не церковный колокол, а поддужный колокольчик: "тройка мчится, тройка скачет...". Сделан на заводе Егора Спиридонова в д. Пурих Нижегородской губернии (конец XIX века). См., например, http://dvaveka.ru/index.php?productID=230

Так что все-таки изображен, скорее всего, трактир, где ямщики "заливали горе водкой".

Спасибо за исчерпывающую информацию о колокольчике. Согласен на 100%. Сюжет обсудили. А что по поводу самой картины? Есть идеи? Может кто видел подобные...

Amateur 15.09.2009 23:34

Цитата:

Сообщение от Благодаров (Сообщение 604235)
А при подсветке (приставить к окну или лампе) проявляются мужские фигуры в трактире.

То есть эти фигуры выполнены в технике водяного знака, так надо понимать?

Благодаров 16.09.2009 00:27

Цитата:

Сообщение от Amateur (Сообщение 606125)
То есть эти фигуры выполнены в технике водяного знака, так надо понимать?

Честно говоря, я не знаю. Но похоже на то. Поскольку без подсветки на картине виден только колокольчик. Почему-то так задумал художник. И что бы это могло значить?

наследник 16.09.2009 01:07

Цитата:

Сообщение от Благодаров (Сообщение 606005)
А тайная вечеря тут причем???? Неужели разгядели лики апостолов?!

Нет, пригляделся - не они, словесный портрет другой.;)

Amateur 16.09.2009 15:13

Нет, скорее всего, это - не водяной знак. Такой вид искусства как художественная литофания, т.е. изготовление полутоновых водяных знаков на бумаге настолько сложен технологически, что его невозможно осуществить в мастерской художника. Нужно изготовить матрицу с малым рельефом, причем не просто с барельефным изображением, а таким, где высота рельефа соответствовала бы светлоте рисунка. Рельеф делают обычно на воске, а затем методом гальванопластики переводят в металл. Такой матрицей оттискивают изображение на еще сырой бумаге, обычно отливаемой особо, вручную. И делать все это ради одного-единственного листа бумаги просто нецелесообразно.

Ваша картина, как мне представляется, сделана так. Сначала нарисован рисунок "трактира" красной акварелью на белой бумаге, а затем оставшийся белый фон закрашен черным. Поверх нанесен слой иной краски, имеющей заметное отражение (не менее 50%), и с прозрачностью этого слоя - около 5%. И сверху этого сделан рисунок колокольчика. Глядя в падающем свете Вы видите в рисунке "трактира" не более 0,063% яркости света, тогда как при просвечивании Вы видите 2,5% яркости света, прошедшего через рисунок - и красный рисунок трактира Вам ясно виден.

Зачем это нужно? Это можно лишь предполагать. На рубеже XIX - XX вв. литофании на фарфоре или на бумаге употреблялись, в частности, в качестве абажуров для ламп или ночников. Может быть, и Ваш рисунок также надо вставлять в специальную раму с задней подсветкой и употреблять в качестве ночника?

Благодаров 16.09.2009 22:37

Цитата:

Сообщение от Amateur (Сообщение 606795)
Зачем это нужно? Это можно лишь предполагать. На рубеже XIX - XX вв. литофании на фарфоре или на бумаге употреблялись, в частности, в качестве абажуров для ламп или ночников. Может быть, и Ваш рисунок также надо вставлять в специальную раму с задней подсветкой и употреблять в качестве ночника?

Спасибо. Очень интересно.
Но этот рисунок не годится для абажура. Он оформлен в паспарту. Специально попросил нынешнего хозяина принести его еще раз... Но нет, только как картина. Другого назначения похоже нет. Кстати, при подсветке колокольчик как бы растворяется и на его месте на переднем плане возникает еще одна фигура - шестая, сидящий спиной и повторяет контуры колокола ... Сфотографировать это невозможно.(старались на пару с хозяином). Возможно художник экспериментировал. Вот бы узнать кто?! Что-то в ней есть такое, что цепляет.

Так сказать "невидимое искусство".


Часовой пояс GMT +3, время: 15:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot