Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Экспертиза (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Вклад в историю подделок. Кустодиев работы неизвестного художника (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=26045)

ФАИв 24.04.2009 23:47

Вклад в историю подделок. Кустодиев работы неизвестного художника
 
Вложений: 1
Если это не новость то Админ удалит...



Очередной том "Каталога подделок произведений живописи", презентация которого прошла вчера в Росохранкультуре, принес сенсацию: среди вошедших в него сомнительных произведений — "Обнаженная в интерьере" Бориса Кустодиева, проданная на русском аукционе Christie`s 30 ноября 2005 года и ставшая тогда самым дорогим лотом аукциона.

Газета «Коммерсантъ» № 73(4128) от 23.04.2009 Статья МАРИИ СИДЕЛЬНИКОВОЙ и ТАТЬЯНЫ МАРКИНОЙ.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?Do...9533&NodesID=8

K-Maler 25.04.2009 00:16

Цитата:

Сообщение от ФАИв (Сообщение 344055)
Обнаженная в интерьере" Бориса Кустодиева, проданная на русском аукционе Christie`s 30 ноября 2005 года и ставшая тогда самым дорогим лотом аукциона.

У Кустодиева есть такой рисунок, "лежащая натурщица" 1915г., он опубликован в книге В.Е.Лебедевой о Кустодиеве(изд."Наука",Москва,1966г.,стр.123). Видимо им и воспользовались., в этой "Одалиске" все нехарактерно для Кустодиева, начиная с названия...

Admin 25.04.2009 09:13

У этой работы в базе данных сайта давным-давно стоит красный индикатор риска.

http://artinvestment.ru/auctions/144...?work_id=29389

Пользуйтесь.

ФАИв 25.04.2009 17:27

История на самом деле интересна и поучительна. Чем все это закончиться ? Примет ли аукцион картину "взад" и отдаст ли деньги и сколько, и когда, и сколько колов времени на это потратит "счастливый" обладатель Кустодиева, приобретенного на солидном (пока без кавычек) аукционе.

Eriksson 01.05.2009 12:25

Приличные аукционные дома несут полную отвественность за подлинность произведений.
Вот у меня под рукой квитанция о приемке с Упссальского аукциона. Седьмым пунктом на обороте стоит "отвественность за ошибку". В нем говорится о том, что продавец несет отвественность за подлиннность предмета, а аукцион имеет право потребовать с продавца всю сумму, полученную за продажу предмета на аукционе, если доказано, что предмет "ошибочный". Аукцион со своей стороны гарантирует подлинность предмета и несет отвественность перед покупателем.
Слашала о том, что Сотбис, к примеру, уже пару раз отдавал деньги "взад":) за доказанный фальшак. Не знаю, правда, требуют ли они назад деньги с продавца или берут на себя все расходы.

01.05.2009 13:27

Цитата:

Сообщение от ФАИв (Сообщение 344055)
Если это не новость то Админ удалит...

Была тема "Вот такие новости" в "Беседке".
В "Каталоге..." написано ВОЗМОЖНО,подделка.А индикатор - не приговор Верховного суда.....!
Интересно другое-"Оно было продано на русском аукционе Christie`s 30 ноября 2005 года — в каталоге работа названа "Одалиска" — за $2,9 млн !!!!(при эстимейте $320-390 тыс!!!!) и стало самым дорогим лотом аукциона.
Изучали,присматривались и доторговались -почти до 3х лимонов. Пишу во множественном числе т.к. "перец" думаю привлёк кучу экспертов прежде чем "лимонить".И что ,они вдруг прозрели....
Больше похоже на банальный кидок при "отмывке деньги".
Вот теперь и подняли шум .Мол ,не отдадите часть-отнимем по суду ВСЁ.

ФАИв 08.05.2009 08:50

Цитата:

Сообщение от Eriksson (Сообщение 356635)
Приличные аукционные дома несут полную отвественность за подлинность произведений.
.

Все правильно.
Во всей этой истории интересна сама процедура, т.е. какие экспертные заключения аукцион признает и как скоро отдаст покуавтелю деньги. Думаю всем это было бы интересно.
Что касается "кидка" - хорошая идея для money laundry !
При этом, ведь для подстраховки фальшак просто необходим - иначе денег обратно не получишь если кинут:D:D:D

Yaya 08.05.2009 10:17

Вложений: 1
ФАИв, я где-то читала заявление представителей Christie`s о том, что они готовы отдать деньги, если им предоставят это полотно для дополнительной экпертизы (которую проведут их специалисты). И, если эта их экспертиза подтвердит, что картина фальшивая. Попробую поискать.
Кстати, на киевском "Корнерсе", который как-то обсуждали, Кустодиева не продали. Вот он

«В церкви. Ожидание», 1902 г.
холст, масло; 118х72;
правый нижний угол «Б. Кустодіев 1902»

Экспертное заключение Г. Чурак и Л. Гладковой (ГТГ).
Картина создана, вероятно, в с. Семёновское Костромской губернии,
где Б. Кустодиев работал каждый год в течение 1901 – 1915.
Там художник выполнил большое количество этюдов для будущих композиций,
а также создал ряд крестьянских портретов и жанровых сцен из народного быта.
350 000 – 500 000

Брей отозвался о ней, как о "Кустодиеве с натяжкой"

Кирилл Сызранский 08.05.2009 11:22

Не могу здесь показать картинку, посмотрите сами.
http://www.bruun-rasmussen.dk/search...&iid=300241815
801/247: Boris Mikhailovich Kustodiev: A snow-covered Russian town. Signed and dated B. Kustodiev 1917 (in Cyrillic). Oil on canvas. 67 x 89 cm.
Уход в DKK: 2.000.000. Прибавте ещё 30%.

Евгений 19.07.2010 08:22

Цитата:

Сообщение от ФАИв (Сообщение 344055)
Очередной том "Каталога подделок произведений живописи", презентация которого прошла вчера в Росохранкультуре, принес сенсацию: среди вошедших в него сомнительных произведений — "Обнаженная в интерьере" Бориса Кустодиева, проданная на русском аукционе Christie`s 30 ноября 2005 года и ставшая тогда самым дорогим лотом аукциона.

"....снабжено тремя отвергающими авторство художника экспертизами..."
Интересно почитать,на форуме есть информация ,кто знает?
----------------------------------------------------------------------------------
В пятом томе "Каталога подделок произведений живописи" опубликовано более сотни картин, которые приписываются кисти русских художников конца XIX — начала ХХ века, однако, скорее всего, являются работами западноевропейских мастеров, снабженными фальшивыми русскими подписями. В сумме стоимость этих картин в их "русском" варианте составляет около $15 млн..."

Полезный каталог ,интересно бы обсудить другие фуфловые картины..
Друзья у кого есть информация ? запостите в этой теме...

Евгений 19.07.2010 08:31

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ФАИв (Сообщение 345285)
История на самом деле интересна и поучительна. Чем все это закончиться ? Примет ли аукцион картину "взад" и отдаст ли деньги и сколько, и когда, и сколько колов времени на это потратит "счастливый" обладатель Кустодиева, приобретенного на солидном (пока без кавычек) аукционе.

Пока только суд....,а прошло пять лет..
Всё меньше и меньше времени у В.Вексельберга...
"...Согласно принятым международным правилам, срок ответственности любого аукционного дома за подлинность пущенных с молотка лотов ограничивается пятью годами, то есть в случае с "Одалиской" этот срок истечет в ноябре 2010 года. Издание полагает, что судебный процесс стал достоянием гласности именно потому, что времени до вынесения решения остается все меньше и меньше...."
Цитата:

Российский бизнесмен Виктор Вексельберг подал в суд на аукционный дом Christie's, обвинив его в торговле поддельными картинами. Об этом сообщает The Daily Telegraph.
Читать дальше... 
По данным издания, Вексельберг подал иск к Christie's в Высокий суд Лондона, заявив что полотно Бориса Кустодиева "Одалиска", купленное им в 2005 году за 2,5 миллиона долларов, оказалось фальшивкой.
Компания Aurora Fine Arts Investment (AFAI), принадлежащая Вексельбергу, требует от аукционного дома вернуть деньги и выплатить миллиардеру компенсацию. По данным компании, картина принадлежит кисти неизвестного художника, сработавшего под Кустодиева.
AFAI утверждает, что еще в 2006 году просила Christie's отменить сделку, но аукционный дом заявил, что должен самостоятельно провести расследование инцидента. В итоге компания Вексельберга отослала картину в аукционный дом в 2009 году, но никакого ответа от Christie’s до сих пор не получила.
Виктор Вексельберг входит в число самых богатых людей России, по версии журнала Forbes. Состояние Вексельберга было оценено журналом в 2010 году в 6,4 миллиарда долларов.
(Лента.ру)
(The Daily Telegraph http://www.telegraph.co.uk/culture


Евгений 19.07.2010 08:47

Цитата:

полезная информация из пятого тома "Каталога подделок произведений живописи" ?
С сайта ARTinvestment.RU :

В прошлом месяце Росохранкультура выпустила очередной, пятый том «Каталога подделок». Туда вошли 900 произведений искусства, 100 из которых не были упомянуты в предыдущих изданиях. Одним из главных неприятных сюрпризов стало включение в каталог картины «Одалиска», приписываемой Борису Кустодиеву. В ноябре 2005 года эта работа стала топ-лотом «русских торгов» Christie’s. При эстимейте 180–220 тысяч фунтов стерлингов она принесла 1,69 миллиона (2,93 миллиона долларов по тогдашнему курсу).

По словам издателя «Каталога подделок» Владимира Рощина, нет никаких сомнений в том, что «Одалиска» является фальшивой. Это подтвердили специалисты Государственной Третьяковской галереи, Государственного Русского музея и ВХНРЦ им. Грабаря, а также независимый эксперт Владимир Петров.

Читать дальше... 
В каталоге торгов Christie’s говорится, что «Одалиска» была написана знаменитым художником в 1919 году. На ней стоит подпись кириллицей «Б. Кустодиев, 1919.». Основой для картины, по легенде, послужил рисунок углем 1915 года «Лежащая обнаженная». Первым владельцем полотна был некий Лео Масковский, который жил в 1920-х годах в Прибалтике.

Представители Christie’s заявили, что им известно об экспертизе центра Грабаря и Владимира Петрова, но для того, чтобы аннулировать сделку, им нужно провести собственную экспертизу. Но пока что, по их словам, к картине их не подпускают.

Аукционный дом дает покупателям гарантию 5 лет. Если в течение этого времени два эксперта признают произведение фальшивым и их заключения будут одобрены покупателем и Christie’s, то деньги, уплаченные за работу, будут возвращены.

В «Каталог подделок» вошла еще одна работа, проданная на Christie’s, — пейзаж «Зимнее солнце в сосновом лесу», предположительно, написанный художником Андреем Шильдером. Пейзаж был продан за 8,5 тысячи фунтов на торгах, прошедших в июле 2000 года. Вскоре после аукциона у нового владельца появились сомнения в подлинности картины, и он обратился к специалистам. 30 мая 2001 года Christie’s аннулировал продажу.

Среди других фальшивок — «Летняя рыбалка на лесном озере» Ильи Остроухова, проданная на Sotheby’s в мае 2002 года. Представители аукционного дома заявили, что по поводу атрибуции картины к ним никто не обращался.

С проблемой подделок сталкивается большинство дилеров, занимающихся русским искусством. «Каждый месяц меня просят посмотреть 10 картин, и 9 из них оказываются фальшивыми, — сокрушается лондонский дилер Джеймс Баттеруик (James Butterwick). — Многие русские коллекционеры делают покупки, не проконсультировавшись с компетентными экспертами. Если работа заслуживает доверия, то у нее есть провенанс, который можно легко проверить».

Многие произведения из «Каталога подделок» — «перелицованные» картины западноевропейских художников XIX века. Некоторые картины русских реалистов бывает трудно отличить от полотен их заграничных собратьев — художники следовали одинаковым тенденциям, иногда даже учились у одних и тех же мастеров, поэтому эксперты делают ошибки в атрибуции. Сам составитель каталога Владимир Петров в 2005 году рассказал, что назвал подлинными 20 фальшивых картин. Он призвал своих коллег не стесняться признавать свои ошибки.

Материал подготовила Юлия Максимова, AI

--------------------------------------------------------------
«Летняя рыбалка на лесном озере» "Ильи Остроухова", друзья у кого есть фото?

Евгений 19.07.2010 09:17

Вложений: 1
Федеральная служба по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия (Росохранкультура)
Сайт http://rosohrancult.ru/
------------------------------------------------------

Tana 19.07.2010 11:02

Цитата:

Сообщение от Евгений (Сообщение 1199131)
Пока только суд....,а прошло пять лет..
Всё меньше и меньше времени у В.Вексельберга...
"...Согласно принятым международным правилам, срок ответственности любого аукционного дома за подлинность пущенных с молотка лотов ограничивается пятью годами, то есть в случае с "Одалиской" этот срок истечет в ноябре 2010 года. Издание полагает, что судебный процесс стал достоянием гласности именно потому, что времени до вынесения решения остается все меньше и меньше...."
[/SPOILER]

т.к. Вексельберг уже предъявил претензию, то он уложился в 5-летний срок, другое дело, что их рассматривать могут годами.

Евгений 19.07.2010 11:32

Михаил Перченко (коллекционер,директор галереи "Старые мастера" ):

"...У профессионалов, например, вызывает улыбку, когда гордый новый русский говорит:
Я все покупаю на аукционе Сотби и Кристи". На самом деле мировые ведущие аукционы не существуют для покупателей - только для дилеров, торговцев произведениями искусства. Этот рынок там очень структурирован. Ведь, в сущности, аукцион не несет никакой ответственности за продаваемые произведения. Он продает вещи, основываясь на своей точке зрения - как они пишут в каталогах, "в пределах собственной компетенции". Или на бумагах, с которыми произведение приходит, или - на мнении человека, принесшего его на продажу. Для серьезного покупателя этого недостаточно.......
....И теперь представьте: аукцион, и зале сидят 250 профессионалов - прожженных, циничных. И что, они дадут лоху по дешевке купить шедевр? Да он у них купит или то, что им абсолютно не нужно, или по цене они его загонят до такой высоты, что дешевле было бы обратиться к тому же дилеру. Для специалистов слова "я все покупаю на Сотби" являются показателем максимально скорейшего бегства от собеседника - пускай себе покупает...."
"Безжалостная профессия" Журнал "Буржуазия", апрель-май 2001 г
-------------------------------------------------
Умные слова.
Аукционый дом Christie развел В.Вексельберга на десятикратное повышение цены (от стартовой) + фуфляк ..


Часовой пояс GMT +3, время: 04:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot