Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Экспертиза (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Как не стыдно называть это безобразие экспертизой? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=251191)

VeraZili 22.06.2014 14:49

Как не стыдно называть это безобразие экспертизой?
 
Вложений: 5
Вот уже второй раз мне указывают на экспертные заключения которые можно увидеть на фото внизу. Первый раз плюнула, но когда второй раз появилась такая бумажка с теми же подписями - стало противно... Сколько же они таких экспертиз напекли? Людей жалко...
Слов нет.... С виду вроде приличные люди.... Видно этим "экспертам" денежку очень хотелось получить.
Но создавать такие "филькины" экспертизы - это совсем совести не иметь. С первого взгляда видно что люди вообще не разбираются в предмете, написана полная галиматья и цена указана фантастическая... В ценах они то же не разбираются но тем не менее берутся оценивать
Ну вот как с этим бороться?

Кирилл Сызранский 22.06.2014 15:03

"На основании...материалов журналов..." :D
_______________
Цитата:

Сообщение от VeraZili (Сообщение 3154391)
Ну вот как с этим бороться?

Да никак. Кто знает эту коллегию "Рога и копыта"? Кто доверяет этим "филькиным грамотам"?

VeraZili 22.06.2014 17:23

Ну это вы напрасно.... Думаю что этими персонажами многие знакомы
Вот например один из подписантов этих Подтирок - профессор Гагарин
Цитирую сайт Исторического музея.....

"Четверг, 5 апреля 2012 года, 19.00 Общество друзей исторического музея, Красная площадь, д.1 Круглый стол: «Оценка рыночной стоимости предметов коллекционирования»
Арт-сообщество продолжает обсуждать одну из самых животрепещущих тем, крайне актуальных для игроков современного рынка искусства – кто и как сегодня определяет реальную стоимость произведения?

Эксперты, коллекционеры, музейные специалисты и представители заинтересованных профессиональных сообществ обсудят главные проблемы, связанные с оценкой предметов коллекционирования, подходы и тактику совместных действий.


Участники Круглого стола:

Бондарев А.А. – Президент Общества друзей Государственного исторического музея;

Петраков В.В. – начальник управления по сохранению культурных ценностей Министерства культуры РФ;

Колосова И.А. – учредитель Института арт бизнеса и антиквариата.

Гагарин А.Г. – профессор, президент «Коллегии экспертов и оценщиков ювелирных изделий и антиквариата», Председатель подкомитета Торгово-промышленной палаты РФ по оценке произведений искусства и ювелирных изделий;

Айрапетов А.Ш. – адвокат, член Московской коллегии адвокатов;

Мыскин С.В. – кандидат психологических наук, доцент, директор Центра «Образование» ГБОУ ВПО «Московский Городской Педагогический Университет»;

Стругова О.Б. – кандидат искусствоведения, главный научный сотрудник ГИМ, лауреат Государственной премии России;

Левин С.С. – ведущий научный сотрудник отдела нумизматики ГИМ, член Геральдического совета России при Президенте РФ;

Троепольская Н.Г. – ведущий научный сотрудник отдела драгоценных металлов ГИМ;

Чистоногова Т.В. – старший научный сотрудник отдела оружия ГИМ;

Сухарев О.В. – заместитель генерального директора ООО «Алора», коллекционер;

Аверин П.С. – эксперт-нумизмат, коллекционер;

Забелин В. В. – коллекционер;

Саттаров Р.Н. – коллекционер, эксперт-оценщик, руководитель «ИП Саттаров Р. Н.»;

Ведет дискуссию Музыка В.В. - антиквар, эксперт-консультант по формированию частных коллекций, преподаватель Международной школы дизайна и Высшей школы реставрации РГГУ."
А ведь эти люди руку ему наверняка жали :rolleyes:

Кирилл Сызранский 22.06.2014 17:26

Цитата:

Сообщение от VeraZili (Сообщение 3154631)
Гагарин А.Г. – профессор, президент «Коллегии экспертов и оценщиков ювелирных изделий и антиквариата», Председатель подкомитета Торгово-промышленной палаты РФ по оценке произведений искусства и ювелирных изделий;

Это о нём здесь?

VeraZili 22.06.2014 17:32

И ещё вот пожалуйста :D
Взято вот отсюда
http://artinvestment.ru/invest/event...und_table.html

"Еще раз отмечу высокий уровень и квалификации, и заинтересованности в теме участников круглого стола: например, в зале находился профессор Александр Григорьевич Гагарин — президент «Коллегии экспертов и оценщиков ювелирных изделий и антиквариата», председатель подкомитета Торгово-промышленной палаты РФ по оценке произведений искусства и ювелирных изделий.
Профессор Гагарин — один из разработчиков закона № 135 — прямо из зала рассказал присутствующим историю создания и бесконечного ежегодного исправления и дополнения многострадального, но пока единственного в своей области закона № 135."

Константин Бабулин, AI

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 3154641)
Это о нём здесь?

Да это он - один из подписавших

uriart 22.06.2014 18:30

VeraZili, а вы пойдите в Музеи Кремля и покажите Э.П.Чернуха эту бумажку.
Интересно что она скажет?
Думаю, что опровергнет. Так как она специалист в другой области, русское ювелирное искусство.

VeraZili 22.06.2014 19:57

Цитата:

Сообщение от uriart (Сообщение 3154771)
VeraZili, а вы пойдите в Музеи Кремля и покажите Э.П.Чернуха эту бумажку.
Интересно что она скажет?
Думаю, что опровергнет. Так как она специалист в другой области, русское ювелирное искусство.

Мне то же интересно... Что опровергать будет? Скажет что все подделка? Забавно посмотреть. У двух совершенно не связанных между собой людей
подделки?
А то что специалист в другой области за деньги берется за то в чем совсем не разбирается - это унижение профессии!!!! Ну хоть бы у коллег поспрашивали что писать то положено, раз сами не умеют....

Кирилл Сызранский 22.06.2014 20:10

Размер 1,6х3,0 (со слов владельцев) :D

VeraZili 22.06.2014 20:29

Они кстати с господином Гагариным друзья не только в области создания подтирочных экспертиз... Как говорится - мы с Тамарой ходим парой...

Вот господа "эксперты" создали а сами применить забыли.

Система стандартизации
Торгово промышленной палаты
Российской Федерации
Система «ТПП Эксперт»
ОЦЕНКА СТОИМОСТИ
ПРОИЗВЕДЕНИЙ ИСКУССТВА,
В ТОМ ЧИСЛЕ АНТИКВАРНЫХ
ИЗДЕЛИЙ
Методические рекомендации
СТО ТПП 612311
Издание официальное
Москва
2011

СТО ТПП 612311
Сведения о стандарте
1 РАЗРАБОТАН авторским коллективом в составе:
ГАГАРИН А.Г. президент
Коллегии экспертов и оценщиков
ювелирных изделий и антиквариата, профессор;

ТИХОМИРОВА Е.В. член
Коллегии экспертов и оценщиков
ювелирных изделий и антиквариата, эксперторужиевед;
ЧЕРНУХА Э.П. — заслуженный работник культуры Российской
Федерации, Член Международной ассоциации экспертов искусствоведов,
член Коллегии экспертов и оценщиков ювелирных изделий и антиквариата,
заслуженный работник культуры Российской Федерации;

[КАРПОВА Н.Е.| член
Международной ассоциации экспертовискусствоведов,
член Коллегии экспертов и оценщиков ювелирных изделий
и антиквариата;

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 3154851)

Да там даже не написано, что ковер ручной работы... Бред какой то

Pavel 22.06.2014 20:34

Цитата:

Сообщение от VeraZili (Сообщение 3154631)
Ну это вы напрасно.... Думаю что этими персонажами многие знакомы
Вот например один из подписантов этих Подтирок - профессор Гагарин
Цитирую сайт Исторического музея.....

"Четверг, 5 апреля 2012 года, 19.00 Общество друзей исторического музея, Красная площадь, д.1 Круглый стол: «Оценка рыночной стоимости предметов коллекционирования»
Арт-сообщество продолжает обсуждать одну из самых животрепещущих тем, крайне актуальных для игроков современного рынка искусства – кто и как сегодня определяет реальную стоимость произведения?

Эксперты, коллекционеры, музейные специалисты и представители заинтересованных профессиональных сообществ обсудят главные проблемы, связанные с оценкой предметов коллекционирования, подходы и тактику совместных действий.


Участники Круглого стола:

Бондарев А.А. – Президент Общества друзей Государственного исторического музея;

Петраков В.В. – начальник управления по сохранению культурных ценностей Министерства культуры РФ;

Колосова И.А. – учредитель Института арт бизнеса и антиквариата.

Гагарин А.Г. – профессор, президент «Коллегии экспертов и оценщиков ювелирных изделий и антиквариата», Председатель подкомитета Торгово-промышленной палаты РФ по оценке произведений искусства и ювелирных изделий;

Айрапетов А.Ш. – адвокат, член Московской коллегии адвокатов;

Мыскин С.В. – кандидат психологических наук, доцент, директор Центра «Образование» ГБОУ ВПО «Московский Городской Педагогический Университет»;

Стругова О.Б. – кандидат искусствоведения, главный научный сотрудник ГИМ, лауреат Государственной премии России;

Левин С.С. – ведущий научный сотрудник отдела нумизматики ГИМ, член Геральдического совета России при Президенте РФ;

Троепольская Н.Г. – ведущий научный сотрудник отдела драгоценных металлов ГИМ;

Чистоногова Т.В. – старший научный сотрудник отдела оружия ГИМ;

Сухарев О.В. – заместитель генерального директора ООО «Алора», коллекционер;

Аверин П.С. – эксперт-нумизмат, коллекционер;

Забелин В. В. – коллекционер;

Саттаров Р.Н. – коллекционер, эксперт-оценщик, руководитель «ИП Саттаров Р. Н.»;

Ведет дискуссию Музыка В.В. - антиквар, эксперт-консультант по формированию частных коллекций, преподаватель Международной школы дизайна и Высшей школы реставрации РГГУ."
А ведь эти люди руку ему наверняка жали :rolleyes:

Мадам! Никакие эксперты и комиссии не компетентны оценивать какие либо художества. Это обычно и везде делается на аукционах, которые у нас отсутствуют и заменены аукционными продажами, которым мало кто доверяет. Вся торговля у нас подпольная, через посредников, которые ... тоже. Вот такие пироги с комиссиями.





Налоги никто платить не хочет,

VeraZili 22.06.2014 20:50

Допустим это так... Но тем не менее мы не "везде" а конкретно тут. И экспертиза и оценка антиквариата является неплохой статьей дохода для некоторых. А простому прохожему все равно как там "везде" устроено. Он, прохожий, по наивности верит регалиям "экспертов" и месту работы.... Ему же нужно узнать что за "шедевр" у него. Вот и тащит свои кровные в их копилочку....

Vladimir 22.06.2014 21:22

VeraZili, читается как приговор. У вас действительно нет никаких сомнений, что экспертные заключения не являются поддельными? Это очень распространенная практика. Прежде чем делать далеко идущие выводы принято проверять, действительно ли люди выдавали такие бумаги?

uriart 22.06.2014 22:31

VeraZili, самое смешное, это цена 100 тыс дол!
Да за сотку можно такой ковер купить, что глаза у всех повылезут из орбит.
А за этот коврик и 100 дол жалко дать!
Никуда не годится совсем!

Кирилл Сызранский 22.06.2014 22:55

Вложений: 1
Коллегия экспертов и оценщиков ювелирных изделий и антиквариата выдаёт экспертные заключения вот такого вида:

uriart 23.06.2014 10:20

Кирилл Сызранский, спасибо, сохранил образец на память.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot