Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Экспертиза (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Почему художники не подписывают свои работы? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=25075)

Amateur 17.04.2009 16:23

Почему художники не подписывают свои работы?
 
Почему? Я не имею в виду Средние века или иконопись - там свои правила. А художники XX века, те-то почему? Могу понять, когда картина или этюд вышли слабовато - так, что не хочется связывать их со своим именем, так ликвидируй их, так ведь и поступали многие. И вопроса не возникнет. Но если уж "породил" произведение и не убил как Тарас Бульба, значит - признал, а тогда дай ему, как отец, свою фамилию... А то бродят по свету тысячи неподписанных картин как брошенные дети, а бедные коллекционеры вынуждены тратить силы и деньги на установление отцовства, пардон, на атрибуцию. А если серьезно, что же все-таки движет художниками, когда они не подписывают свои работы? Ведь часто речь идет отнюдь не о слабых работах...

Vladimir 17.04.2009 16:33

Цитата:

Сообщение от Amateur (Сообщение 326755)
Ведь часто речь идет отнюдь не о слабых работах...

Может элемент гордыни? Типа так неповторимо, что сходу должны узнавать. А кто из известных не подписывал? Краснопевцев иногда. Вроде бы Лентулов с фронта подписи не ставил, а еще кто?

Allena 17.04.2009 16:45

Тут, на форуме, художники есть -- и как раз современные:p Интересно бы их мнение на эту тему узнать.

Glasha 17.04.2009 16:45

Цитата:

Сообщение от Amateur (Сообщение 326755)
А то бродят по свету тысячи неподписанных картин как брошенные дети....
Ведь часто речь идет отнюдь не о слабых работах...

Тоже огорчаюсь, когда вижу такое дело...

Любовь Попова не подписывала,... -женщинам это более свойственно, по-моему,...-
здесь когда-то уже было обсуждение этой темы

Allena 17.04.2009 16:46

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 326785)
Может элемент гордыни? Типа так неповторимо, что сходу должны узнавать.

А может, просто интерес теряют к законченному произведению, увлекаются новым.

vyadem 17.04.2009 16:53

возможно просто люди писали для себя...то что дарили или продавали - то подписывали...думаю многие просто наслаждаются процессом, а конечный результат, картина, - всего лишь логическое его заключение..

Amateur 17.04.2009 17:03

Цитата:

Сообщение от vyadem (Сообщение 326875)
многие просто наслаждаются процессом, а конечный результат, картина, - всего лишь логическое его заключение..

Наслаждение процессом бывает полным, когда о разультате этого процесса автор может сказать: "Ай да Пушкин, ай да сукин сын!". И подпишется под результатом. А если наслаждение только от процесса, но не от результата, то получается... как бы это сказать помягче... Но я в данном случае задал вопрос о неподписанных ХОРОШИХ работах, хороших в именно смысле результата. Они-то почему не подписываются?

vyadem 17.04.2009 17:11

Цитата:

Сообщение от Amateur (Сообщение 326885)
А если наслаждение только от процесса, но не от результата, то получается... как бы это сказать помягче...

расскажите это, например, японцам с их чайной церемонией..да и вообще стилем мышления и жизни:)

Allena 17.04.2009 17:19

Мне кажется, что любое творчество -- это прежде всего именно наслаждение от процесса, а результат вторичен: "Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать". И "Ай да Пушкин...", как мне кажется, выражает не отношение к результату, а именно творческий восторг (не сумела написать попроще:shy:), пережитый в процессе.

Кирилл Сызранский 17.04.2009 17:24

Цитата:

Сообщение от Amateur (Сообщение 326755)
что же все-таки движет художниками, когда они не подписывают свои работы?

Я одного спросил об этом.
Он рассказал, что как-то ещё в училище один мэтр ему замечание сделал по поводу его размашистой подписи, мол, скромнее надо быть, молодой человек.
С тех пор ему надо тыкать в нижний угол картины и застовлять ставить подпись и дату.
Но на обороте всё подписывает подробно.
А ещё одному уже зрелому художнику коллега как-то сказал :"Неподписанная картина-незаконченная картина". Произвело такое на него эта фраза впечатление, что рванул сразу всё подписывать. Даже давно проданное с радостью сейчас подписывает и называет себя "дураком" за неподписанные работы.

Allena 17.04.2009 17:37

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 326945)
А ещё одному уже зрелому художнику коллега как-то сказал :"Неподписанная картина-незаконченная картина". Произвело такое на него эта фраза впечатление, что рванул сразу всё подписывать. Даже давно проданное с радостью сейчас подписывает и называет себя "дураком" за неподписанные работы.

Как верно! Спасибо, Кирилл.

Не хотела иронизировать, но, чувствую, не удержусь, простите:shy:: лет эдак через -десят какой-нибудь умник, усомнившийся в провенансе, понесет такую картину, например, в Грабари. А там его обрадуют: подпись выполнена намного позднее самого полотна. И вывод сделают...

А может, художник, создавая картину, внутренне сопротивляется состоянию завершенности? Психологически ему это не комфортно: пока вещь не подписана, она еще часть самого автора, автор еще не разделен со своим детищем, а подпись как бы "перерезает пуповину" и отправляет творение в самостоятельную жизнь.

vyadem 17.04.2009 17:41

Цитата:

Сообщение от Allena (Сообщение 327005)
А там его обрадуют: подпись выполнена намного позднее самого полотна. И вывод сделают...

у меня такая история уже была с картиной Крихацкого:). Понес реставратору-эксперту...сказала, что работа несомненно его, но подпись нанесли позже...меня это не растроило..главное, что картина хорошая:)

Кирилл Сызранский 17.04.2009 17:43

Цитата:

Сообщение от Allena (Сообщение 327005)
А там его обрадуют: подпись выполнена намного позднее самого полотна. И вывод сделают...

Это не страшно, многие художники подписывали уже очень "потом". Даже уже по лаку. Сплошь и рядом. Подпись-то его. Да и на обороте всё есть. Его рукой.

antip 17.04.2009 17:46

Цитата:

Сообщение от Amateur (Сообщение 326755)
что же все-таки движет художниками, когда они не подписывают свои работы?

Всегда задавался этим вопросом и поделюсь тем,что знаю.Знакомый мне художник,
не имеющий профессионального образования,по природе своей очень стеснительный,
своих работ не подписывал.На замечание,что неплохо бы это делать,для потомства,
истории и т.п. ...,отвечал : ,Да,кто же оценит нарисованную бабу стирающую
бельё в проруби красными от холода руками,некрасивую,да ещё с полувывалевшой
из под кожушка грудью?" Это она,баба - объект для восхищения, её устоев,стойкости,выжываемости,русской терпимости наконец....А,что я ?
Я что-то сделал,чтобы изменить эту жизнь? Сижу в тулупчике,рисую...
Нет, подписывать это ... ,было бы неловко,вот эта баба за себя и за меня,
подписалась.

nikola 17.04.2009 18:37

Цитата:

Сообщение от Amateur (Сообщение 326755)
Почему художники не подписывают свои работы?

Я не думаю, что большая часть работ, на руках собирателей не подписанная.

А вообще один из ответов может быть такой. Не подписанные как правило не законченные работы. Не законченные по мнению автора. Как бы не поставлена последняя точка. Эта не законченность в большинстве случаев и есть-хорошо.
Работы более живые, мысль в них не обрывается.
И обратите внимание. Если подпись нарисована с особенной любовью, то в работе видно , что результатом для автора, предметом любования, является именно подпись.

А вообще работы, как две капли воды похожи на фотопортрет художника.
как нибудь покажу, докажу.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot