Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Доходность (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Манифест арт-инвестора (активного:)) (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=233491)

iosif 23.01.2014 12:45

Манифест арт-инвестора (активного:))
 
Манифест арт-инвестора (активного:)).
1. АИ любит деньги не меньше, чем искусство (но и не больше).
2. АИ вовсе не обязан любить художников. АИ любит детей, жену, свою работу и, возможно, шоколадное мороженое. А с художниками АИ работает. Работать же с любимыми врагу не пожелаешь.
3. АИ вовсе не обязан ненавидеть художников. Работать с врагами - … (см.п.2).
4. АИ всегда лучше продаст и продвинет творчество художника, по сравнению с самим художником. Если это не так, то либо АИ не профессионален, либо художник - сам себе АИ, удачно инвестирующий в себя самого.
5. Для активного АИ живой художник всегда лучше неживого. Потому что бюджет продвижения делится в виде накладных расходов на ВСЕ работы художника, имеющиеся в распоряжении АИ. Неживой художник количество работ не увеличит (ну, может, кроме Айвазовского).
6. Бесконфликтность работы АИ с художником зависит не только от личных качеств обоих, но, прежде всего, от нормативно-договорной базы, на которой строятся их взаимоотношения.
7. АИ вообще никак не интересуется художниками, считающими всех АИ жуликами, а арт-маркетинг - жульничеством. Нет никакого резона в чем-то кого-то убеждать, тем более, что реальных АИ в тысячи раз меньше, чем художников. Они просто живут в разных мирах, причем, АИ и его художники - с деньгами и известностью. В мире вторых деньги и известность - скорее исключение из правил (в статистическом смысле).
8. АИ по определению не могут быть жуликами, ибо они реально инвестируют в риски. Если они все-таки жулики, то скорее всего - никакие не АИ. Скупили по дешевке, обаяв художника, его работы, и ничего не инвестировали. Это как с пиаром. Пиар - есть, а черного пиара -нет. Потому что черный пиар не подпадает под определение пиара вообще.
9. АИ могут быть приятными или неприятными людьми. Это ничего не меняет в теме.
10. АИ могут быть не жадными, но не могут быть щедрыми. Второй случай - это про меценатов, то есть, другая история.
11. АИ не хуже и не лучше художника. Просто у них разные профессии.
12. Возможно, АИ в чем-то легче, чем художнику. "Потому что на 10 девчонок…" (см. п. 7).
13. Возможно, АИ в чем-то сложнее, чем художнику, поскольку у художника лотерея беспроигрышная. Разорится ли АИ или обогатится, художник свое всегда получит, и деньгами, и известностью. Правда, в случае успеха он может получить сильно меньше АИ. Зато в случае неудачи получит больше в бесконечное число раз:) (на ноль же делим).

Вот как-то так.
Не сочтите за научный труд.

John Preston 23.01.2014 17:27

Таки интересно, однако, какой целью руководствовался автор при написании данного опуса...

Каждый зарабатывает как может. AI - неплохая аукционная площадка, как все имели возможность убедиться.

iosif 23.01.2014 17:34

John Preston, АИ - это просто арт-инвестор. Сокращенно. Автор ленив.

Борис Кон 23.01.2014 17:38

Автор старался изложить в стиле Ильфа и Петрова.
... Безуспешно.

John Preston 23.01.2014 17:49

Цитата:

Сообщение от iosif (Сообщение 2952101)
John Preston, АИ - это просто арт-инвестор. Сокращенно. Автор ленив.

А его оппонент (то бишь я), видимо, - туп. :D
Я сначало было подумал, что речь идет об АртИнвестменте (AI).

Glasha 23.01.2014 17:59

Цитата:

Сообщение от iosif (Сообщение 2951801)
Манифест арт-инвестора (активного).

Я бы рекомендовала к прочтению художникам, для пущего оптимизма.

(и к активному, добавила: образованного, здравомыслящего, увлечённого, симпатичного, честного – да-да! такие АИ встречаются - … etc, etc :))

annagavr 24.01.2014 06:21

Цитата:

Сообщение от iosif (Сообщение 2952101)
John Preston, АИ - это просто арт-инвестор. Сокращенно. Автор ленив.

Я бы расшифровал как агент(инвестор). Это точнее и ближе к сути.

Jasmin 24.01.2014 11:48

Цитата:

Сообщение от annagavr (Сообщение 2953121)
Я бы расшифровал как агент(инвестор). Это точнее и ближе к сути.

Инвестор - агент.
Какой разведки?
Неужели?????
Да Вы что????
То-то я смотрю....
Да Вы так всех расшифруете...

:D:D:;)

annagavr 24.01.2014 12:14

Цитата:

Сообщение от Jasmin (Сообщение 2953511)
Инвестор - агент.
Какой разведки?
Неужели?????
Да Вы что????
То-то я смотрю....
Да Вы так всех расшифруете...

:D:D:;)

Про разведку это Вы от Павла заразились.

Агент - это сторона, кого-то представляющая, действующая в интересах третьего лица.

И если у Иосифа есть договор с художником, то там он скорее всего фигурирует как агент.

Peter 24.01.2014 18:13

Цитата:

Сообщение от iosif (Сообщение 2951801)
Разорится ли АИ или обогатится, художник свое всегда получит, и деньгами, и известностью. Правда, в случае успеха он может получить сильно меньше АИ. Зато в случае неудачи получит больше в бесконечное число раз:) (на ноль же дели.

Поддержим!Спасибо IOSIF! Приятно читать красиво написанный манифест ИДЕАЛЬНОГО АИ! Сам подписался,да и другие..видимо разделяют...Знаете,как в футболе был ныне упраздненный КОДЕКС честной игры,который заставляли подписывать футболистов и клубы..:)..Впрочем, причем здесь футбол..Вот только эти маленькие противоречия,да и на ноль делить нельзя.)) И все-таки хорошо,что есть-таки у нас такие АИ богатыри! В единственном пока числе.Или другие АИ обходят стороной этот форум? Или они пассивные какие-то.

художник Федотов 24.01.2014 19:28

Цитата:

Сообщение от iosif (Сообщение 2951801)
Манифест арт-инвестора (активного).

Уважаемый Иосиф, немножко дёгтя в Ваш елейный манифест, исключительно для придания пикантного вкуса и остроты блюда...


У нас невозможно быть активным арт-инвестором...При отсутствии рынка, интереса людей, вменяемой, уважаемой критики, полной апатии общества: кроме конфуза получить своей активностью ничего нельзя...Тоже, что нагишом бегать в глухом еловом лесу: активности много - толку ноль...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от iosif (Сообщение 2951801)
1. АИ любит деньги не меньше, чем искусство (но и не больше).


С этим соглашусь...
Известно, что правильный художник должен коллекционировать деньги...
Правильный коллекционер - искусства...
Очевидно, арт-инвестор янус о двух лицах...

Добавлено через 37 минут
Цитата:

Сообщение от iosif (Сообщение 2951801)
2. АИ вовсе не обязан любить художников. АИ любит детей, жену, свою работу и, возможно, шоколадное мороженое. А с художниками АИ работает. Работать же с любимыми врагу не пожелаешь

Арт-инвестор должен ненавидеть художников...Они развлекаются, пьянствуют, между делом красят холсты, а несчастный арт-инвестор, как Сизиф вечно тащит чёртовы холсты в гору...

У арт-инвестора, чтобы: "любить художника, работу, жену , детей и мороженное" ни времени, ни сил не должно оставаться...

Однако, авторский гонорар от вторичных продаж произведений искусства, напомню, платится и десятилетия спустя после смерти художника...Почему???Зачем???...Да, художники тоже недодали своим жёнам, детям и по более Вас...А крови попили их сполна...Поэтому детям художников полагается гонорар, а другим нет...Общество совсем недавно справедливо осознало свой долг перед художниками...Не надо забывать: только художники могут создать некий культурный пласт и как-то оправдать примитивное общество тупого потребления...И только арт-инвесторы могут оставить весомый вклад и оставить свой след в истории, остальное человечество выполняет роль статистов...

Jasmin 24.01.2014 20:11

Цитата:

Сообщение от Peter (Сообщение 2954221)
Приятно читать красиво написанный манифест ИДЕАЛЬНОГО АИ!

iosif, как честный человек, теперь обязан проинвестировать тех художников,
которые поставили ему спасибки.

:):p:D

художник Федотов 24.01.2014 20:31

Цитата:

Сообщение от iosif (Сообщение 2951801)
5. Для активного АИ живой художник всегда лучше неживого. Потому что бюджет продвижения делится в виде накладных расходов на ВСЕ работы художника, имеющиеся в распоряжении АИ. Неживой художник количество работ не увеличит (ну, может, кроме Айвазовского).

Всё верно, если Ваших активов и продаж хватает для "контроля" всех произведений данного художника...Боюсь, Вам под силу контролировать только малопроизводительного художника с небольшим количеством стока хороших холстов...Продюсирование такого проекта бессмысленно...

Даже такой монстр арт-инвестирования, как Констаки, быстро "наелся" Зверевым и вообще потерял интерес с работой с живыми творцами...Хотя до конца жизни любил его, как художника и как человека...Почитайте воспоминания Констаки, не помешает...

Если хотите проглотить эффективно действительно большую добычу, нужно объединиться ещё с несколькими чудаками-артинвесторами, тогда сможете удовлетворить и амбиции художника и не подавиться сами...Конечно, если Ваша фамилия Гагосян и Вы открываете третий офис в Лондоне, он же 13-ый в мире, тогда можете не париться по этому поводу...

В современном, глобальном мире нельзя выжить архаичной торговлей из "очка"...Только с большой сетью продаж можно достичь должной эффективности...А так Вы будете эквивалентом бабушки, продающей пучки петрушки у метро...

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от iosif (Сообщение 2951801)
6. Бесконфликтность работы АИ с художником зависит не только от личных качеств обоих, но, прежде всего, от нормативно-договорной базы, на которой строятся их взаимоотношения

Не надо наивности...
Никакие нормативные базы у нас не работают...
В условиях абсолютно чёрных, не прозрачных продаж: договора - есть абсолютная профанация...

Арт-инвестор и художник должны относиться к причудам друг друга с бесконечным снисхождением...

Peter 24.01.2014 20:52

Цитата:

Сообщение от iosif (Сообщение 2951801)

. Разорится ли АИ или обогатится, художник свое всегда получит, и деньгами, и известностью. .

Когда "Титаник" идет ко дну,то художникам ни спастись,потому что все будут винить именно их, они потопили "Титаник",..черная метка-с.)))

Цитата:

Сообщение от Jasmin (Сообщение 2954511)
iosif, как честный человек, теперь обязан проинвестировать тех художников,
которые поставили ему спасибки.

:):p:D

Это само собой.:) Но сейчас не об этом...

iosif 24.01.2014 21:55

Цитата:

Сообщение от annagavr (Сообщение 2953561)
Про разведку это Вы от Павла заразились.

Агент - это сторона, кого-то представляющая, действующая в интересах третьего лица.

И если у Иосифа есть договор с художником, то там он скорее всего фигурирует как агент.

Нет, думаю, все же не агент. Агент своим не рискует. То есть, никогда не проигрывает. Но и крупно выиграть не может. Здесь же иное.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot