Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Оценка и атрибуция икон (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=341)
-   -   Икона "Собор пр. Богородицы" (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=232711)

samoletov serg 17.01.2014 10:03

Икона "Собор пр. Богородицы"
 
Вложений: 5
Икона "Собор пр. Богородицы"

Размер 45х34 см.

Помогите оценить время и место (школу) написания, ее ориентировочная стоимость.

Заранее спасибо.

Кирилл Сызранский 17.01.2014 15:44

Цитата:

Сообщение от samoletov serg (Сообщение 2944041)
ее ориентировочная стоимость

На Молотке Вашу ставку перебили и уже дают 6 400 рублей.

Севастийский 17.01.2014 18:28

В том то и дело,что Молоток и этот сайт-это две большие разницы:)
samoletov serg хочет знать что он покупает, и вилку цен на данную икону.
Для многих из вас не секрет,что на Молотке спокойно можно разогреть цену,особенно если лот начинает торговаться с рубля.
Там никто консультировать не будет,одни из-за лени,другие именно из-за того,чтобы не показывать истинный порядок вещей.
Здесь же Аркадий врать не будет-честь дороже.

Кирилл Сызранский 17.01.2014 19:08

Цитата:

Сообщение от Севастийский (Сообщение 2944591)
samoletov serg хочет знать что он покупает, и вилку цен на данную икону.

Я понимаю, но до окончательной покупки ещё целых 5 дней (блица же там нет) и сумма ухода этого лота будет выше текущих ставок, конечно.

Аркадий 18.01.2014 17:26

Цитата:

Сообщение от samoletov serg (Сообщение 2944041)

Помогите оценить время и место (школу) написания, ее ориентировочная стоимость.

Начало 21 века, ярославско-рыбинская "школа". Ориентировочная стоимость такого новодела теоретически может быть в районе 15-20т.р., но ликвидность низка, мне, к примеру, он не нужен и даром..

Кирилл Сызранский 18.01.2014 17:33

Цитата:

Сообщение от Аркадий (Сообщение 2945571)
такого новодела

"Новодела"! :D Ого!
Во как покупать по интернету! Я, кажется, ни за что не понял бы, что это современная состаренная вещь. :)

Севастийский 18.01.2014 21:15

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2945601)
"Новодела"! :D Ого!
Во как покупать по интернету! Я, кажется, ни за что не понял бы, что это современная состаренная вещь. :)

Аналогично.Единственное,что вызвало подозрение-идеальное качество шпонок.

Аркадий 18.01.2014 23:17

Отмечу также, что данный нечистоплотный продавец торгует застаренными новоделами на молотке на постоянной основе, уже третий год, практически с первого дня своего появления. В частности сейчас, из 4 выставленных им икон 3 являются полными 100%-ными новоделами, а одна серьёзно реставрирована. Ранее, когда ему указывали на бессовестную торговлю фуфлом, так сказать - тыкали носом, огрызался, сейчас поуспокоился, отвечает вежливо, но крайне туманно и уклончиво. :D

Севастийский 19.01.2014 00:52

Цитата:

Сообщение от Аркадий (Сообщение 2945821)
Отмечу также, что данный нечистоплотный продавец торгует застаренными новоделами на молотке на постоянной основе, уже третий год, практически с первого дня своего появления. В частности сейчас, из 4 выставленных им икон 3 являются полными 100%-ными новоделами, а одна серьёзно реставрирована. Ранее, когда ему указывали на бессовестную торговлю фуфлом, так сказать - тыкали носом, огрызался, сейчас поуспокоился, отвечает вежливо, но крайне туманно и уклончиво. :D

Ниже параметры лота:
Гарантия подлинности: Гарантия Продавца
Период: 1700-1910-е гг.,

При желании можно привлечь за мошеничество.А если поднять архив лотов, то сумма вывалится хорошая.
Неужели администрация Молотка не в курсе? Или комиссионные очень уж душу греют?

Аркадий 19.01.2014 01:13

Цитата:

Сообщение от Севастийский (Сообщение 2945851)
Неужели администрация Молотка не в курсе?

В курсе, конечно.

Цитата:

Сообщение от Севастийский (Сообщение 2945851)
Или комиссионные очень уж душу греют?

Видимо "очень греют".. Могу сказать так, основываясь на своих многолетних наблюдениях :rolleyes: - администрация Молотка совсем не борется с такого рода жуликами, их тысячу раз ставили в известность кто и чем торгует, более того - она их (жуликов) покрывает, угодливо удаляя правдивые комментарии в "обсудить лот", по жалобе продавцов. И результат - жуликов из года в год становится только больше.

Кирилл Сызранский 19.01.2014 01:20

Цитата:

Сообщение от Аркадий (Сообщение 2945861)
администрация Молотка совсем не борется с такого рода жуликами, их тысячу раз ставили в известность кто и чем торгует, результат - жуликов из года в год становится только больше.

Аргументы Молотка не лишены резонов - мы, говорят они, не экспертная организация и не можем на себя брать ответственность принимая чью-то сторону, мало ли кому что там видится, мы физически не держим в руках предметы, они находятся у продавца, а он только фотографии их выставляет на площадке.
И почему мы должны верить покупателю Васе, а не продавцу Коле? Или наоборот.
Как-то так.

Аркадий 19.01.2014 01:57

Эти "аргументы" ничуть не лучше "аргументов" жуликоватых молотковских продавцов: "знать ничего не знаю, ведать не ведаю, пришло от населения". Если бы у администрации Молотка было желание не получить свой процентик с продажи фуфла наивным простакам, а разобраться в ситуации и наказать жуликов, они прислушались бы к профессионалам того же форума ХвИ, ссылки на обсуждение той или иной иконы на котором были предоставляемы им многократно. Конечно можно и в этом случае сказать, что десяток профи иконно-антикварного рынка, с 300 годами общего стажа, признавшие икону новоделом - ошибаются, а жулик Коля (продавец иконы) прав... :D

Кирилл Сызранский 19.01.2014 02:41

Цитата:

Сообщение от Аркадий (Сообщение 2945901)
Конечно можно и в этом случае сказать, что десяток профи иконно-антикварного рынка, с 300 годами общего стажа, признавшие икону новоделом - ошибаются, а жулик Коля (продавец иконы) прав... :D

Десяток профи под никами-кличками, по сути - анонимы, никто на Молотке не знает да и знать не хочет кто за ними стоит/сидит за компом.
Проблема мошенников и просто хитровыдуманных продавцов стоит перед Молотком с самого основания этого интернет-аукциона.
Такие же проблемы стояли и стоят перед иБеем.
От этого никуда не денешься.
И, я думаю, всегда продавец будет приукрашивать свой товар, расхваливать его и уклоняться от неприятных вопросов о качестве этого товара.
Т. б., на Молотке не так уж много постоянных продавцов/покупателей, больше там людей случайных и, заметьте, честные покупатели профи не напишут случайному новичку - ты чё делаешь? какие десять тысяч? твоя икона 200 тысяч стоит!
Или напишет? А? :)

Аркадий 19.01.2014 05:35

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2945921)
Т. б., на Молотке не так уж много постоянных продавцов/покупателей, больше там людей случайных и, заметьте, честные покупатели профи не напишут случайному новичку - ты чё делаешь? какие десять тысяч? твоя икона 200 тысяч стоит!
Или напишет? А? :)

Таких случаев не припомню. А вот обратных, когда то, что реально стоит десять тысяч, почему-то продаётся за 200 - на молотке пруд пруди. Но если честные профи об этом напишут, новичок запросто пошлёт их по известному адресу. :)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2945921)
И, я думаю, всегда продавец будет приукрашивать свой товар, расхваливать его и уклоняться от неприятных вопросов о качестве этого товара.

Дело не в приукрашивании, а в прямом, заведомом вранье и обмане.

Кирилл Сызранский 19.01.2014 12:49

Цитата:

Сообщение от Аркадий (Сообщение 2945981)
Дело не в приукрашивании, а в прямом, заведомом вранье и обмане.

Молоток не сможет бороться с этими обманщиками путём бана: обманщики будут регистрироваться вновь и вновь с других айпи-адресов и т. д.
Единственный выход для потенциальных приобретателей - повышать свой уровень знаний.
Или прибегать к услугам специалистов, что мы и наблюдаем в этой теме.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot