Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Аукционы (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=205)
-   -   Подделка на аукционе «Три века» 10 ноября 2013 (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=222511)

Вивьен 31.10.2013 17:29

Подделка на аукционе «Три века» 10 ноября 2013
 
Вложений: 3
Я уже писала когда-то в теме Подделки http://forum.artinvestment.ru/showth...61#post2040861
о поддельной картине П.Нилуса с экспертным заключением Геращенко.

Сейчас, спустя полтора года, она всплывает на торгах
http://www.triveka-auction.com/
лот № 43.
Просьба к организаторам снять это с торгов, так как единственная и оригинальная работа П. Нилуса находится в Одессе. Фото 1 - оригинал. Фото 2 - подделка.

мистер-у 31.10.2013 19:52

А,как же заключение НИНЭ им.Третьякова.Кто из экспертов подписывал ?
Пусть устроители сего аукционного дома представят заключение для ознакомления.

Кирилл Сызранский 31.10.2013 19:54

Цитата:

Сообщение от мистер-у (Сообщение 2831741)
А,как же заключение НИНЭ им.Третьякова.Кто из экспертов подписывал ?
Пусть устроители сего аукционного дома представят заключение для ознакомления.

См. здесь.

Glasha 31.10.2013 21:55

Вивьен, спасибо – здорово: аргументировано и убедительно (хоть я и плохо знакома с живописью украинских художников).

Только, по-моему, сначала следовало с этим обратиться напрямую в Аукционный Дом – ведь это их первые торги*.
Сняли бы, и вот тогда снова напомнить арт-сообществу об этой подделке и новой попытке протащить её на аукцион (без указания АД, ну, или "Спасибо АД...").
А уж если б не сняли с торгов, тогда трубить вовсю, конечно.

* к этому АД абсолютно никакого отношения не имею
** хорошо понимаю Ваше возмущение – сама эти подделки просто ненавижу

Вивьен 31.10.2013 22:28

Спасибо. Я написала сегодня в аукционный дом. Дала ссылку на тему полуторагодичной давности. А аукционный дом тут причем? Часто устроители торгов сами не разбираются где подделка, тем более при наличии экспертного заключения от уважаемого эксперта.
Увы, в моей практике уже были обращения к аукционным домам - с торгов подделки не снимали.

Glasha 01.11.2013 00:41

Цитата:

Сообщение от Вивьен (Сообщение 2831971)
А аукционный дом тут причем? Часто устроители торгов сами не разбираются где подделка, тем более при наличии экспертного заключения от уважаемого эксперта.

Вот именно. И аукцион здесь не причём (пока). Но заголовок темы уже отнюдь не благословляет на удачный старт.
А ведь чем больше запускается АД, тем лучше.
Снимут ли с торгов этот лот – как раз и посмотрим.

Вивьен 04.11.2013 12:51

Увы, пять страниц этой темы безвозвратно исчезли...

Вивьен 04.11.2013 13:57

Вложений: 10
Постараюсь восстановить вкратце исчезнувшее обсуждение данной темы за последние дни.
Администрация связывалась с аукционным домом, и вроде бы работу снимут с торгов.
В теме зарегистрировался новый участник (насколько я поняла, имеющий отношение к аукционному дому), и сообщил, что на днях будет готов химанализ по работе, выставленной на аукционе.
Также новый участник сообщил, что на работу помимо заключения российских экспертов, есть также экспертиза Одесского Художественного Музея.
Все мои доводы описаны полтора года назад здесь http://forum.artinvestment.ru/showpo...postcount=1348
Дополнительно выкладываю фрагменты оригинала, который находится в Одессе. А также фотографии подделки и экспертного заключения на нее.
Также интересен провенанс работы, представленной на торгах.
Претензий к АД не имею, администрация уже исправляла название темы, но в связи с атакой на форум, данные были утеряны.

Борис Кон 04.11.2013 15:11

Эксперимент на людях
 
Как я писал уже ранее - провел чудовищный эксперимент, да простят меня высшие силы, показал обе работы совершенно несведующим людям, гораздо более далеким от искусства чем я, с одним лишь только вопросом: Какая картина подделка?
Поразительно, но все показали на продаваемый экземпляр!!!
Из чего я сделал вывод - народ не обманешь, и заодно убедился в собственных предчувствих.
Простые и мудрые сердцем обыватели, видят и понимает гораздо больше чем думают о том искусствоведы.
Такие вот выводы... такие вот дела, милостивые государи...

Вивьен 04.11.2013 23:45

Вложений: 4
Внесу кое-какие изменения касательно информации, указанной в каталоге аукциона. Как видно на фото 1 в тексте указано, что "Интерьер гостиной здесь в точности соответствует гостиной особняка Е.И. Буковецкого". На самом деле, персонажи, изображенные на картине, находятся даже не в доме последнего. Далее: Нилус - "Один из основателей Общества южнорусских художников". Это не так. Основателем он не был. Хотя к делу не относится. В эмиграции во Франции Нилус не с 1920, а с 1924. Но это тоже так просто, для справки.
И самое главное, на фото 2 указано что на иллюстрации 2 (фото 3) изображен Н.Н. Лепетич - хотя это фотография Буковецкого в гостиной своего дома, 1916 г. из архива ОГЛМ.
А ошибка допущена потому, что сослались на фотографию из книги "Петр Нилус. Жизнь и творчество", Киев 2007 год, стр. 10, где размещена фотография трех друзей, а подписана в самой книге она неверно (фото 4). Правильно будет не Нилус, Буковецкий, Лепетич, а Нилус, Лепетич, Буковецкий.

Artem 05.11.2013 13:50

Цитата:

Сообщение от любитель искусства (Сообщение 1595251)
Я была конечным звеном - купила картины у известного посредника, которому доверяла. Экспертиза была свежая, все чин-чином.
Конечно, неприятно, когда разводят на деньги, но еще горше от самой ситуации. Экспертов, которым мы вынуждены доверять, можно пересчитать по пальцам. А они чувствуют свою безнаказанность. "Я в возрасте и ничего не боюсь", сказала Г. недавно кому-то.

Подскажите пожалуйста, если кто знает, чем закончилась вот эта история....

любитель искусства 05.11.2013 17:02

История и ныне там.
Знающие люди, подскажите:
Эксперт утверждает через какое-то время, что ошибка вышла, автор другой. Но работы были проданы на основании его первого заключения. Что должен сделать эксперт:
а). позвонить по телефону и сказать об изменении мнения человеку, который приносил работы на экспертизу и всё или всё же
б). отозвать, потребовать назад акт экспертизы и сделать новый?

Или это нигде не прописано?

Вивьен 05.11.2013 19:44

Если по совести
Цитата:

Сообщение от любитель искусства (Сообщение 2833961)
отозвать, потребовать назад акт экспертизы и сделать новый


олег назаров 05.11.2013 21:29

Так может из-за этого всего форум и взломали.....

Вивьен 05.11.2013 21:47

Цитата:

Сообщение от олег назаров (Сообщение 2834301)
Так может из-за этого всего форум и взломали.....

Тема открыта 31 октября. На следующий день или ночью начались атаки.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot