Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Экспертиза (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Ещё один неизвестный (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=21825)

Glasha 21.03.2009 13:59

Ещё один неизвестный
 
Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от Сима (Сообщение 276565)
Ну так что же делать с энтузиазмом-то исследовательским?

Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 276965)
Потому что нам нравится отгадывать загадки (близко к передаче "Что где когда").

Есть такая работа (картон, масло, размер хороший, примерно 60х50), есть легенда: написана кем-то из эмигрантов, привезена обратно в Россию, нижняя часть картона, где могла быть подпись и год, грубо отрезана, чтобы вставить в какую-то раму (!!!).

Сразу скажу, что к картине отношения не имею, как и материальной заинтересованности, просто самой показалось любопытным.
Любые предположения, догадки, узнавания, если таковые возникнут, негатива не вызовут (обещаю :) )

dedulya37 21.03.2009 15:12

Цитата:

Сообщение от Glasha (Сообщение 277065)
Любые предположения

Как открыл картинку, увидел кулак, сразу в голову пришла мысль: "не отгадаете - пожалеете!"

Glasha 21.03.2009 16:20

Вложений: 2
Дедуля-я,
какой же Вы наблюдательный.. и фантазёр!
Я вот не обратила внимания на "скрытую угрозу" :),
видимо, угол съемки (от бликов) выявил,
при другом ракурсе (как меняется изображение, да?) он менее агрессивен:

dedulya37 21.03.2009 17:01

Цитата:

Сообщение от Glasha (Сообщение 277265)
видимо, угол съемки (от бликов) выявил,

Нет, просто на первом снимке картина наклоненА назад и кулак оказался ближе всего к объективу. Тамила Вам лучше объяснит, по научному.

Glasha 21.03.2009 17:25

Цитата:

Сообщение от dedulya37 (Сообщение 277325)
Тамила Вам лучше объяснит, по научному.

Да нет, Сашечка, мне объяснять не надо...:)

Ракурс: в фото и киносъёмке - необычная перспектива,
возникающая вследствие неодинакового удаления от объектива частей снимаемого объекта,
когда оптическая ось объектива направляется на предмет не прямо, а под углом, снизу или сверху


Удивляет, что при небольшой площади объекта, столь сильный уход в перспективу,
то бишь, искажение изображения, в частности, степень агрессивности кулака :))))

qwerty 21.03.2009 18:26

Может быть, Мане-Кац или Рыбак.

SAH 21.03.2009 18:44

Цитата:

Сообщение от qwerty (Сообщение 277435)
Может быть, Мане-Кац или Рыбак.

На Тархова что-то напоминает. Мане-Кац наврядли.

Glasha 21.03.2009 18:55

Цитата:

Сообщение от qwerty (Сообщение 277435)
Может быть, Мане-Кац или Рыбак.

Мне тоже показалось, что здесь что-то "не просто"...))
Смотрю.
А вообще, возможно ли при такой варварской "кастрации" картины её атрибутировать?
Наверное, только случайность.
А вообще, жалко картину: энергетика есть, а стоит безымянная...


Добавлено через 11 минут
SAH, а я как-то здесь Тархова не вижу...

Glasha 22.03.2009 12:07

Цитата:

Сообщение от OlgaV (Сообщение 278175)
Судя по корзинке с грибами, работа возможно была написана здесь, как портрет. Вряд ли за границей по памяти.

Как портрет, конечно, - почти уверена.

Оля, а Вы полагаете, на западе не было таких корзин? -
тогда, получается, легенда терпит крушение

Цитата:

Сообщение от OlgaV (Сообщение 278175)
либо человек, обрезавший картину хорошо знал и художника, и того кто на ней изображен и подпись не имела большого значения;.

мне кажется это маловероятным

Цитата:

Сообщение от OlgaV (Сообщение 278175)
либо, что более вероятно, подпись была обрезана, чтобы не навлечь беды в 30-40 гг - может стоит поискать среди репрессированных художников?.

интересная версия, спасибо

Цитата:

Сообщение от OlgaV (Сообщение 278175)
А канотье скорее указывает на Украину. (Сразу вспомнился "Золотой теленок" Ильфа с Петровым).

Да-да :),
а ещё изображенный похож на М.Глузского (просто похож - понятно, что отношения к этому не имеет)

Кирилл Сызранский 22.03.2009 22:32

OlgaV, а где грибы-то? В козинке? Я что-то их не увидел.

Кирилл Сызранский 22.03.2009 22:54

Да грибы ли это?

Glasha 23.03.2009 00:03

Ну вот, опять интересное пропустила - атрибуции Д.Горбачёва - спасибо.

А, действительно, грибы ли в корзинке :), тоже засомневалась – смотрела больше на живопись и на картон…, и фотографии неважные.
На днях пойду туда, посмотрю внимательней.

Но не решила ещё для себя, стоит ли ей заниматься, просто жаль стало "несчастного", и интуитивно что-то кольнуло :)

Да, смотрела Мане – Кац (1894-1962 гг.)
и нашла на Совкоме его (?) работу 1974:

http://www.sovcom.ru/creators/lot.ph...yID=0&id=10738

Здорово, да?

Glasha 28.03.2009 22:10

Вложений: 3
Оля, только сейчас оттуда, и личный досмотр показал: похоже, всё-таки грибы ))
Если попробовать вести рассуждения отсюда, и если история верна,
что картина написана там и вернулась сюда, то грибы всё-таки вполне допустимы, на мой взгляд.
С трюфелями история известная, с буржуа всё понятно,
но изображенный явно не из них, годы, по ощущениям, 30-е - неужели не могли собирать те же белые, лисички?
Ведь не сказать, что совсем не растут? – бывая за границей, по лесам не бродила :), но в магазинах,
не говоря про ресторанные меню (трюфели и шампиньоны не в счет), видела, и соленые, и сушёные :) :) :),
либо картина написана здесь, скажем, Украина, Белоруссия, а сам художник ездил туда-сюда, как, допустим, тот же Мане-Кац…
(вообще, прав Кирилл: "Пытать надо на происхождение картины и возможное авторство" :) ),

не знаю, приведут ли к чему-нибудь эти гадания, но собираюсь всё-таки обратиться к Д. Горбачёву,
отправить фотографии для консультации, о результатах расскажу.

Оль, а Вы не могли бы дать ссылку на этот сайт? Я что-то находила, но там очень мало его работ.
Хорошо бы ранние где-то найти, посмотреть – что-то в данном случае у меня с поиском в интернете не складывается…

На аукционе Совкома картина явно подписана 74 годом, в то время, как художник ушёл в мир иной в 1962 году.

(фото опять получились светлей, чем сама картина – не смогла настроить фотоаппарат при вечернем освещении ((

K-Maler 28.03.2009 23:44

Цитата:

Сообщение от Glasha (Сообщение 277065)
сть такая работа (картон, масло, размер хороший, примерно 60х50), есть легенда: написана кем-то из эмигрантов, привезена обратно в Россию, нижняя часть картона, где могла быть подпись и год, грубо отрезана, чтобы вставить в какую-то раму (!!!).

Это похоже на учебную постановку. На такое предположение наводит простота и немотивированность сюжета, одновременно его некоторая "придуманность" (корзина -часто используемый предмет, "народный" колорит). Также и недостаточно хорошо нарисованные руки...

Glasha 29.03.2009 00:39

Вполне возможно,
что-то такое мне в голову не приходило, хоть и сама в своё время достаточно над постановочной "натурой" (в том числе) поработала,
видимо, натурщики у нас были не столь яркие и колоритные...:)


Часовой пояс GMT +3, время: 03:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot