Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Фарфор крм-берлин (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=209321)

alexantik 02.07.2013 15:37

Фарфор крм-берлин
 
Вложений: 3
Добрый день знатокам фарфора.
третий день кручу интернет,не могу разобратся в клеме особенно
в буквах на одной фигуре J на другой CK ,нашол толко преблезително.
Кто нибудь может определить какой год?И что обозначают ети буквы?
Буду весма презнателно благодарен
С ув.Алехсандер.

cezar2705 02.07.2013 21:23

предполагаю что европа,но советую обратится на другой форум,где есть спецы по керамике,фарфору,стеклу и т.д. там более подробно атрибутируют предметы с ув.

alexantik 02.07.2013 21:36

интересно на каком?

cezar2705 02.07.2013 21:48

antique-salon попробуйте

Solovlad 02.07.2013 21:50

Уважаемый alexantik, вынужден Вас немного разочаровать.
Представленные Вами фигуры к фабрике КРМ отношения не имеют.
Позволю предположить, что это изделия китайские( новоделы). С ув.

alexantik 04.07.2013 01:08

Цитата:

Сообщение от Solovlad (Сообщение 2659301)
Уважаемый alexantik, вынужден Вас немного разочаровать.
Представленные Вами фигуры к фабрике КРМ отношения не имеют.
Позволю предположить, что это изделия китайские( новоделы). С ув.

ваше мнение ошибочно ето оригинал 1870-1900 у же определили эксперты

Solovlad 04.07.2013 09:32

Уважаемый alexantik, Вам посоветовали обратиться на профильный форум. Там толковые и знающие предмет, люди. Будьте любезны, по результату атрибуции, отпишитесь, пожалуйста, здесь. С ув.

alexantik 04.07.2013 18:12

Цитата:

Сообщение от Solovlad (Сообщение 2660541)
Уважаемый alexantik, Вам посоветовали обратиться на профильный форум. Там толковые и знающие предмет, люди. Будьте любезны, по результату атрибуции, отпишитесь, пожалуйста, здесь. С ув.





Sehr geehrter Herr

unser Experte hat Ihre Schätzungsanfrage soeben beantwortet. Wir freuen uns, Ihnen das folgende Ergebnis mitteilen zu können:

1) Zwei Monatsfiguren, Dezember/Steinbock und April/Stier. KPM Berlin 1870-1900. Entwurf Friedrich Elias Meyer um 1775. Auf quadratischem Sockel als Kind dargestellt dass das Sternzeichen symbolisiert. Höhe 10 cm. Perfekter Erhaltungszustzand.
Schätzpreis: 340,- Euro

Möchten Sie Ihr Objekt verkaufen? Das von Ihnen vorgestellte Exponat ist für eine Versteigerung bzw. einen Verkauf auf auctionata.com geeignet.

Anbei befindet sich der Einlieferungsvertrag unverbindlich zur Ansicht, in dem alle Details ausführlich beschrieben sind. Vor der Unterzeichnung bitten wir Sie, diesen Vertrag genau zu prüfen. Für jegliche Rückfragen diesbezüglich stehen wir Ihnen gerne und jederzeit zur Verfügung, sowohl telefonisch als auch schriftlich.

Sie haben ab sofort die Möglichkeit, Ihr Objekt zu dem Ihnen mitgeteilten Schätzpreis über auctionata.com zu verkaufen, und dies zu folgenden äußerst günstigen Konditionen:

? Sie bezahlen lediglich eine Erfolgsprovision von 23,8 % des Schätzpreises im Falle, dass Ihr Objekt verkauft wurde. Diese Provision beinhaltet alle gesetzlichen Steuern, Katalogisierungs- und Fotokosten, Versicherungsgebühren und sogar den Transport zu Auctionata.

? Für den Fall, dass Ihr Objekt nicht verkauft wird, können Sie es ab dem 01.02.2014 (2. Verkaufszeitraum) entweder zu einem reduzierten Preis weiter über auctionata.com zum Verkauf anbieten oder gegen Entrichtung einer kleinen Bearbeitungsgebühr aus dem Verkauf zurückziehen.

Unseren Shop finden Sie unter http://www.auctionata.com/shop . Im Falle einer Einlieferung erhalten Sie bereits am 31.01.2014 Ihre erste Verkaufsabrechnung.

Wenn Sie mit dem Vertrag einverstanden sind, bitten wir Sie das Dokument samt Beilage wie folgt auszufüllen:

1. Einlieferungsvertrag Seite 1: Name, Adresse, Telefonnummer
2. Einlieferungsvertrag Seite 4: Ort, Datum, Unterschrift
3. Übergabeliste Anlage 1, oben: Name
4. Übergabeliste Anlage 1, Abschnitt B: Bankdaten für Auszahlung Ihres Erlöses
5. Übergabeliste Anlage 1, Abschnitt D: Ort, Datum, Unterschrift

Anschließend schicken Sie uns den Vertrag einfach per eMail, Fax oder Briefpost an uns zurück. Nach Eingang des Dokuments werden wir umgehend den Transport Ihres Exponates organisieren und zeitnah einen Abholtermin mit Ihnen vereinbaren. Nach Eingang des Exponats bei uns im Haus übersenden wir Ihnen eine gegengezeichnete Kopie der von Ihnen unterschriebenen Dokumente.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Auctionata Team

ISA Auctionata Auktionen AG
Kurfürstendamm 212
D-10719 Berlin, Deutschland
Telefon: +49 (0) 30 98 32 02 22
Fax: +49 (0) 30 20 23 92 169
E-Mail: team@auctionata.com


WICHTIGER HINWEIS:

Fernschätzungen werden von unseren Experten nach bestem Wissen und Gewissen vorgenommen. Dies unter Zugrundelegung jener Informationen, die der Eigentümer des Gegenstandes macht. Die Zuverlässigkeit von Fernschätzungen hängt wesentlich von diesen Informationen ab, insbesondere wenn nur anhand von Fotos bewertet werden kann. Fernschätzungen sind unverbindlich, da naturgemäß auf Grundlage von Fotos keine endgültige Schätzung erfolgen kann. Daher wird im Falle einer Einlieferung jedes Objekt nochmals genau von den Auctionata-Experten geprüft. Kunden sollten alleine auf Grundlage einer Fernschätzung keine weitreichenden Entscheidungen wie Schenkungen, Verkauf an Dritte oder Ähnliches treffen.

Solovlad 04.07.2013 22:41

Уважаемый alexantik, Александер, во первых я не знаю немецкий.
И, тем более, не хочу повторяться выше мной изложенному.
Если Вас устраивает положительная атрибуция на представленные Вами фигуры, которые не являются аутентичными, это ваше право. С ув.

Кирилл Сызранский 04.07.2013 23:27

Цитата:

Сообщение от Solovlad (Сообщение 2661331)
которые не являются аутентичными

А почему? У Вас есть аргументы?
Вот я вижу, что эксперты немецкого аукциона даже по фотографии установили что это такое, когда произведено и по какой модели:
Цитата:

Zwei Monatsfiguren, Dezember/Steinbock und April/Stier. KPM Berlin 1870-1900. Entwurf Friedrich Elias Meyer um 1775. Auf quadratischem Sockel als Kind dargestellt dass das Sternzeichen symbolisiert. Höhe 10 cm.
Вы можете на это что-то возразить, чем-то подкрепить свои слова о неаутентичности представленных предметов?

Solovlad 04.07.2013 23:42

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2661381)
А почему? У Вас есть аргументы?
Вот я вижу, что эксперты немецкого аукциона даже по фотографии установили что это такое, когда произведено и по какой модели:
Вы можете на это что-то возразить, чем-то подкрепить свои слова о неаутентичности представленных предметов?

Да, коллега, попробую.
Во первых это жалкое подобие и не надо быть экспертом, что бы отличить от подлинных работ данной мануфактуры.
Отсутствует живописная культура( профессионализм).
Кобальт марки , плывёт'. Только по маркам и их расположению, можно сказать, что это не оригинал ( марки расположены произвольно, абы как)
Пластика предметов , замылена' и т.д.

Кирилл Сызранский 05.07.2013 00:07

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Solovlad (Сообщение 2661401)
Кобальт марки , плывёт'.

Кобальтовый скипетр KPM часто "плывёт", как, впрочем, и мечи Meissenовские.

Цитата:

Сообщение от Solovlad (Сообщение 2661401)
Отсутствует живописная культура( профессионализм).
Пластика предметов , замылена' и т.д.

Вот посмотрите просто в интернете скульптурки по моделям Фридриха Элиаса Майера и сравните роспись на них и пластику с представленными в этой теме.
Я особого "отсутствия живописной культуры" и "замыленной пластики" на этих Декабре и Апреле не вижу.

alexantik 05.07.2013 00:16

Цитата:

Сообщение от Solovlad (Сообщение 2661331)
Уважаемый alexantik, Александер, во первых я не знаю немецкий.
И, тем более, не хочу повторяться выше мной изложенному.
Если Вас устраивает положительная атрибуция на представленные Вами фигуры, которые не являются аутентичными, это ваше право. С ув.

http://www.google.de/imgres?q=porzel...r:82,s:0,i:331

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2661421)
Кобальтовый скипетр KPM часто "плывёт", как, впрочем, и мечи Meissenовские.


Вот посмотрите просто в интернете скульптурки по моделям Фридриха Элиаса Майера и сравните роспись на них и пластику с представленными в этой теме.
Я особого "отсутствия живописной культуры" и "замыленной пластики" на этих Декабре и Апреле не вижу.

спасибо, тема очень сложная,ауктионный дом не дал полное инфо,так как они охотели чтоб я продал их у них ,я знаю что они имею таблицы с годами и клеймами мастеров высылаю что смог нарыть,ведь это маленькая часть истории КПМ-БЕРЛИН

Solovlad 05.07.2013 00:27

Уважаемые коллеги, это было моё частное мнение на которое вы вправе не реагировать. Остаюсь при нём.
Было предложение одного из коллег форума атрибутировать эти предметы на профильном(-ых) форуме(-ах).
Неужели это так сложно обратиться туда? Остаюсь с ув.

Кирилл Сызранский 05.07.2013 00:33

Цитата:

Сообщение от Solovlad (Сообщение 2661461)
это было моё частное мнение на которое вы вправе не реагировать.

Но как-то надо же за свои слова и отвечать?
Цитата:

Сообщение от Solovlad (Сообщение 2661461)
Было предложение одного из коллег форума атрибутировать эти предметы на профильном(-ых) форуме(-ах).
Неужели это так сложно обратиться туда?

Извините, а чем форум Маруси (antique-salon, который тут рекомендовали), например, авторитетнее специалистов с аукциона в Берлине?
Неизвестные доморощенные "спецы" под никами толковее специалистов известного антикварного дома?


Часовой пояс GMT +3, время: 22:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot