Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Арт-калейдоскоп (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=235)
-   -   Искусство должно быть с объяснениями? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=1975)

iosif 10.07.2008 17:03

Искусство должно быть с объяснениями?
 
Хочу задать форумчанам вопрос. Пару недель назад общался с весьма известным российским галеристом (Артманежи, артмосква, париж, базель и т.д.). Короче, как говорят мои дети, "продвинутый чел".
Так вот, он считает, что современное искусство не может существовать отдельно от объяснения его. Т.е. оно уже должно включать в себя объяснения.
Пример: художник с немецкими корнями создает идиллические пейзажи, допустим, Баварии. При этом зритель должен учитывать его эмоции, связанные с очень разным прошлым Германии. Пример, возможно, неудачен, но, надеюсь, понятен смысл: то, что вокруг картины, не менее важно, чем то, что на картине.
Хотелось бы узнать Ваше мнение на этот счет.

Евгений 10.07.2008 17:38

Цитата:

Сообщение от iosif (Сообщение 19375)
узнать Ваше мнение на этот счет.

Это актуально,о актуальном искусстве.

Konstantin 10.07.2008 20:43

Полезно и нужно знать, что-нибудь вокруг картины "чёрный квадрат" Малевича. Иначе ни сам квадрат не понятен ни его стоимость и (не побоюсь этого слова) художественная ценность.
Если это стандартный классический пейзаж - зачем знать что было вокруг? И предшествовало его написанию?

fross 10.07.2008 20:56

Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 19435)
Полезно и нужно знать, что-нибудь вокруг картины "чёрный квадрат" Малевича. Иначе ни сам квадрат не понятен ни его стоимость и (не побоюсь этого слова) художественная ценность.
Если это стандартный классический пейзаж - зачем знать что было вокруг? И предшествовало его написанию?

На ваш вопрос есть анекдот:
"Ученые наконец определили, что изображено на картине "Черный квадрат" Малевича - нефть!":)

Glasha 10.07.2008 21:26

И еще один: " Детективам удалось найти украденную полгода назад картину "Абстракция. Портрет женщины", правда женщину на ней так и не нашли..."

K-Maler 19.07.2009 22:04

Цитата:

Сообщение от iosif (Сообщение 19375)
Так вот, он считает, что современное искусство не может существовать отдельно от объяснения его. Т.е. оно уже должно включать в себя объяснения.

Ну, выставка "Мухи"(Кабаков), например, даже для продвинутых... Два-три зала (больших). На каждой стене по два-три листа бумаги (разм.А-4). На каждом листе по две-три мухи. Рядом тексты, но не искусствоведов, а... мух, от их "лица"... Через четыре месяца после посещения выставки я нашла статью, где говорилось, что художник хотел дать понять, что люди уже стали какие-то не такие, и остались только мухи, как нечто приличное... (более "философски" было, разумеется, изложено)...

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 19435)
Полезно и нужно знать, что-нибудь вокруг картины "чёрный квадрат" Малевича. Иначе ни сам квадрат не понятен ни его стоимость и (не побоюсь этого слова) художественная ценность.
Если это стандартный классический пейзаж - зачем знать что было вокруг? И предшествовало его написанию?

В некоторых случаях нужно. Например, сюжет дороги. В классическом пейзаже этому сюжету часто придается смысл жизненного пути, а то что происходит на дороге тоже имеет расширенное значение... И еще это имеет значение обогащения культуры вообще толкованиями, то, что называется герменевтикой, т.е. сами толкования становятся частью культурного процесса.

Vladimir 19.07.2009 22:51

Цитата:

Сообщение от iosif (Сообщение 19375)
Так вот, он считает, что современное искусство не может существовать отдельно от объяснения его. Т.е. оно уже должно включать в себя объяснения.

Правильно. И не нужно этого опасаться. Наоброт, погружаться в замысел, вникать в это объяснение, искать толкование -- это отдельное удовольствие. Потом представтьте, как интересно будет послушать это объяснение вашим гостям. А с пейзажем что? Красота, ну сила. А рассказать-то что? В чем легенда, в чем интрига?

Posav 19.07.2009 23:10

В изобразительном искусстве надо бы донести мысль изображением. Если произведению сопутствует объяснение, то это из смежных или пограничных видов искусств. Например, театр + скультура или живопись = хеппенинг или инсталяция. В случае с мухами и оригинальным описанем скорее симбиоз с литературой. Это моё видение. Может меня и поправят.

gans 19.07.2009 23:47

Цитата:

Сообщение от iosif (Сообщение 19375)
Так вот, он считает, что современное искусство не может существовать отдельно от объяснения его. Т.е. оно уже должно включать в себя объяснения.

Искусство должно воздействовать на человека прежде всего на уровне чувств. По-этому, без объяснения не может существовать прежде всего искусство, которое на этом самом уровне бессильно.
Думаю, здесь как и во всём нужно стремиться к некой гармонии, и разумной пропорции.:)

spigo 19.07.2009 23:51

gans,ну очень согласен!Аналитика-главный враг настоящего искусства.

Posav 20.07.2009 00:54

У нас в институтах не учили писать или рассказывать о своём произведении. Нас учили рисовать, лепить, писать красками. А вот говорить или писать опус нет. Надо быть романистом чтобы писать приложения к работам.

Yaya 20.07.2009 08:14

две главные функции современного искусства -- коммуникационная и адаптационная (эстетическая, которая была главенствующей до постмодерна, в современном искусстве второстепенна). Поэтому, безусловно, автор должен уметь внятно формулировать свои мысли, а не, по выражению Деготь, мычать от восторга. Если он не в состоянии ничего объяснить, коммуникация не состоится

fross 20.07.2009 12:53

Цитата:

Сообщение от Yaya (Сообщение 481645)
две главные функции современного искусства -- коммуникационная и адаптационная (эстетическая, которая была главенствующей до постмодерна, в современном искусстве второстепенна). Поэтому, безусловно, автор должен уметь внятно формулировать свои мысли, а не, по выражению Деготь, мычать от восторга. Если он не в состоянии ничего объяснить, коммуникация не состоится

Умение самому объяснять свои мысли важно для художника публичного и тогда уж надо добавить требование быть харизматичным. Наверное, чтобы избежать неловкости если при живом контакте художник не сможет воспроизвести "свои мысли", или чего доброго они в этот момент изменяться и не будут соответствовать тому, что уже напечатали?
Бедные художники, никто не любит иметь с ними дело пока они живы, а уж если живы, то должны быть в раз и навсегда прописанном образе - обаятельный, шокирующий, успешный и регулярно производящий продукцию.:D

Jasmin 20.07.2009 13:42

Цитата:

Сообщение от Yaya (Сообщение 481645)
Если он не в состоянии ничего объяснить, коммуникация не состоится

Глупости какие... есть хорошие художники, которые два слова не могут связать, или заикаются, или еще какой дефект речи...или очень замкнутые, которым вообще трудно с людьми общаться...но при этом прекрасные графики, живописцы.

Vladimir 20.07.2009 13:56

Цитата:

Сообщение от Jasmin (Сообщение 482255)
Глупости какие... есть хорошие художники, которые два слова не могут связать, или заикаются, или еще какой дефект речи...или очень замкнутые, которым вообще трудно с людьми общаться...но при этом прекрасные графики, живописцы.

Речь идет об актуальных художниках? Включенных в активный выставочный процесс? То есть вы хотите сказать, что люди создают концепт, развивают какую-то самомостоятельную идею, но при этом не могут ее объяснить словами или на худой конец "напустить тумана"? Не поверю... С такой замкнутостью есть очень высокий риск остаться в стороне от художественного процесса. В современном искусстве роль общения, сообщения, оповещения, послания очень важны.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot