Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   "Девятый вал", копия М.Ткаченко (1860-1916) (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=193211)

dvukolov 12.03.2013 15:24

"Девятый вал", копия М.Ткаченко (1860-1916)
 
Вложений: 1
Уважаемые эксперты!

Помогите, пожалуйста, дать приблизительную оценку копии "Девятого вала", выполненой Михаилом Ткаченко (подпись с обратной стороны картины) где-то во второй половине 19 века. Размер видимой части холста 86x64 см. Буду признателен любому, пускай самому примерному диапазону. Спасибо!

John Preston 12.03.2013 15:25

Цитата:

Сообщение от dvukolov (Сообщение 2496361)
Уважаемые эксперты!

Помогите, пожалуйста, дать приблизительную оценку копии "Девятого вала", выполненой Михаилом Ткаченко (подпись с обратной стороны картины) где-то во второй половине 19 века.

Видимо, речь идет о второй половине 20-го века... :confused:

vyadem 12.03.2013 16:52

dvukolov, покажите для начала обратную сторону с подписью.

soveticus 12.03.2013 17:53

Ткаченко Михаил Степанович (1860—1916) - хороший художник-маринист. Если Ваша копия окажется его работой, то цена ей - 5000$ - 7000$, на мой взгляд. Сделайте, пожалуйста, хорошую фотографию подписи и задника.

K-Maler 12.03.2013 19:57

Цитата:

Сообщение от soveticus (Сообщение 2496671)
Ткаченко Михаил Степанович (1860—1916) - хороший художник-маринист. Если Ваша копия окажется его работой, то цена ей - 5000$ - 7000$, на мой взгляд. Сделайте, пожалуйста, хорошую фотографию подписи и задника.


Вы не ошиблись нулем? Такая копия стоит гораздо больше. Она хорошая, на фото, думаю, синий цвет пережат.

soveticus 12.03.2013 21:31

Цитата:

Сообщение от K-Maler (Сообщение 2496761)
Вы не ошиблись нулем? Такая копия стоит гораздо больше.

Оригинальные работы этого художника такого размера стоят в галереях по 30.000$ - 40.000$ ! Во сколько раз дешевле должна стоить копия с известной работы ? - В 2-3 РАЗА. Т.е. в галерее ее бы продавали тысяч за 15$. Реальная цена - половина. КОПИЯ и есть КОПИЯ !

dvukolov 13.03.2013 11:53

Вложений: 4
Прикладываю фотографии обратной стороны картины. Похоже ли на оригинальную работу Ткаченко? Спасибо!

soveticus 13.03.2013 19:10

Похоже. Все выглядит убедительно. И рама классная. Надо делать бумаги.

Кирилл Сызранский 13.03.2013 19:29

Цитата:

Сообщение от soveticus (Сообщение 2498051)
Похоже. Все выглядит убедительно.

А что простите?
Оборотная сторона холста выглядит как у картины "второй половины 19 века"?

Цитата:

Сообщение от soveticus (Сообщение 2498051)
Надо делать бумаги.

Может и надо, но я не стал бы владельца обнадёживать такими прогнозами:
Цитата:

Сообщение от soveticus (Сообщение 2496671)
Если Ваша копия окажется его работой, то цена ей - 5000$ - 7000$

Если это даже и копия работы М. Ткаченко (что ни разу не факт), то, на мой взгляд, будет совсем не легко найти желающего приобрести её и за 2 тыс. долларов.

soveticus 13.03.2013 20:09

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2498091)
Если это даже и копия работы М. Ткаченко (что ни разу не факт), то, на мой взгляд, будет совсем не легко найти желающего приобрести её и за 2 тыс. долларов.

Я куплю за 3000$ :)
Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2498091)
Оборотная сторона холста выглядит как у картины "второй половины 19 века"?

Если картина была заклеена сзади все это время, то почему бы и нет ?
Впрочем, могли сзади уже сейчас подписать, не исключено.

Добавлено через 3 минуты
Если бы по маслу была подписана, можно б и без экспертизы было обойтись.

Кирилл Сызранский 13.03.2013 20:15

Цитата:

Сообщение от soveticus (Сообщение 2496861)
Оригинальные работы этого художника такого размера стоят в галереях по 30.000$ - 40.000$ !

Я не знаю что там в московских галереях (а, кстати, в каких сейчас продают вещи М. Ткаченко?), но галерейная цена, как подсказывает мой опыт, ещё не есть реальная цена предмета. А вот акционные уходы как раз и могут показать реальную стоимость работ художника на сегодня.
А что нам показывают аукционы?
44 аукционных записей ( 3 графики и 41 живопись) и самая дорогая работа М. Ткаченко "Императорская яхта «Александрия» и эскорт эскадренных миноносцев в Финском заливе", проданная 24.05.2008 г. аукционным домом Кабинетъ за млн 500 тыс. руб (это 55 тыс. дол).
Но! Эта работа экспонировалась в 2003 году на выставке произведений русских художников-маринистов XIX– XX веков из частных собраний «Наше море» и репродуцирована в каталоге этой выставки на стр. 62.
И она размерчик имеет 24,5x137,5 и экспертизу.
А вот Корнерс хоть и выставлял много работ Ткаченко, продал из них мало.
Продажа Ткаченко на Bukowskis (за 31 580 USD в 2008 г.) и Sotheby's (за 34 785 USD в 2004 г.), думаю, никак на сегодняшнее местное ценообразование не влияет.
Цитата:

Сообщение от soveticus (Сообщение 2498141)
Я куплю за 3000$ :)

О, покупайте! :D

Дилетант 13.03.2013 20:20

Цитата:

Сообщение от soveticus (Сообщение 2498051)
Надо делать бумаги.

Эпиграф. "Зарекалась ворона дерьмо клевать".
Стописят раз обещала сама себе не комментировать публично подобную лабуду. И всё же, всё же, всё же...
Делать бумаги на такую ахинею можно лишь с одной мотивацией - максимально накачать свои икроножные мышцы, бегая в поисках вовсе уж невменяемого эксперта. Ибо ни один адекватный, находящийся в здравом уме специалист, видевший в своей жизни хоть пару подлинных работ Ткачёва, ЭТО не подтвердит. Могла б побиться об заклад, да чужих денег жаль (как говорила моя бабушка, Царство ей небесное, "из двух спорящих всегда один - дурак, а другой - подлец". Подлецом прослыть не хотечется. Чего ж чужой хлеб-то отбивать...)
Этот чудовищный опус не то, что на экспертизу - в Царицыно на выставку :D нести стыдно. Картинки вывешивать не стану - времени жаль. Ни альбомы, ни музейные каталоги, насколько мне известно, пока никто не отменял. Да и итернет вроде работает пока. Это - что касается вероятного (точнее - абсолютно невероятного) авторства Ткаченко.
Ну, а параноидальный бред относительно "пережатого" синего цвета, холста XIX века, подписи на обороте оного, а также тыщимульёнов, которые должна стоить эта краса неземная - даже комментировать неохота. И не к лицу, и не по летам.
Ушла. Обещаю не появляться впредь до нового обсуждения подобной мазни. С уважением ко всем, воздержавшимся от обнадёживающих владельца постов (и глубокой жалостью к-малярам), искренне Ваш Дилетант.

soveticus 13.03.2013 20:21

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2498091)
Если это даже и копия работы М. Ткаченко

С этим согласен. Руки Ткаченкиной не видно. Но тут копия с Айваза, может он старался в его стиле наваять ?.. Хотя уровень копии, в целом, слабый.
Цитата:

Сообщение от K-Maler (Сообщение 2496761)
Она хорошая, на фото, думаю, синий цвет пережат

Может, правда, фотография неудачная ?

Борис Кон 13.03.2013 20:31

Эх, клиент трехтысячник сорвался.
Спугнули...

soveticus 13.03.2013 20:36

Уважаемая Дилетант ! Я и не утверждал, что это Ткаченко !
Цитата:

Сообщение от soveticus (Сообщение 2496671)
Если Ваша копия окажется его работой, то цена ей - 5000$ - 7000$, на мой взгляд.

Речь шла только о цене. А будет экспертиза - будут и денежки !!! :)
С уважением.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Борис Кон (Сообщение 2498201)
Эх, клиент трехтысячник сорвался.
Спугнули...

Неее, я "на крючке" ! :)


Часовой пояс GMT +3, время: 13:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot