Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Реставрация (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Скромные советы! (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=188711)

mir 06.02.2013 21:14

Скромные советы!
 
Внимание!
Господа коллекционеры и арт дилеры.
Прочитав пост. ----"Чем бы ее потереть?"----решил написать.


Если вам досталась запыленная и загрязненная работа.Перед тем, как что-то делать с картиной(втирать лук,картошку,соки ягод,промывать кислотами и щелочами),подумайте о последствиях и решите, как дорога вам эта вещь,над которой вы будете проводить эксгумацию.
Если вы все же решились и полностью уверены,что в книге 19 века для домохозяек указан верный рецепт "оживления" старого полотна,мой скромный совет, начинайте пробы с незначительных мест(желательно с края работы,но не там где подпись).

А если серьезно,если вы уж решили делать самостоятельно,необходимо быть максимально осторожным. Любой даже самый безобидный способ(вода) может нанести большой ущерб вашей работе.
Дело в том что в 99% случаев вы не знаете чем покрыта работа(состав лака и т.д.) и даже не всегда, чем написана.
Очень возможно что краска водорастворимая.Уверяю вас не каждый профессионал отличит масло от темперы,а могут быть и сложные комбинации с различными связующими.
Большая вероятность,что от воды может помутнеть лаковая пленка.
Используя водку ,спирт,пинен,ацетон и т.д.-вероятность размоложения лаковой пленки,частичное ее удаление(по фактуре живописи),смытие лессировок,удаление патины и т.д.
ВСЕ варианты отрабатываются на небольших,незначительных участках,и только после этого возможна очень аккуратная работа над всем полотном.

Дилетант 06.02.2013 21:51

Цитата:

Сообщение от mir (Сообщение 2454731)
в книге 19 века для домохозяек указан верный рецепт "оживления"

Абсолютно верный! "Золото, золото - слово народное".
Этап первый. Разрезать луковицу, и пока никто не видит - её половинками протереть загрязнённую поверхность маменькиной картины.
Этап второй. Развести кипячёной водой порошок бадяги (лекарственного средства, изготавливаемого из одноименной пресноводной губки), и тщательно замазать все синяки и ссадины. Вечером наложили компресс на повреждённые места - к утру глаз должен маленько приоткрыться...

Балагур 19.02.2013 19:27

Цитата:

Сообщение от mir (Сообщение 2454731)
Внимание!
Господа коллекционеры и арт дилеры.
Прочитав пост. ----"Чем бы ее потереть?"----решил написать.


Если вам досталась запыленная и загрязненная работа.Перед тем, как что-то делать с картиной(втирать лук,картошку,соки ягод,промывать кислотами и щелочами),подумайте о последствиях и решите, как дорога вам эта вещь,над которой вы будете проводить эксгумацию.

Я уверен, что на этом форуме не найдётся людей, способных на такое. Они, по крайней мере, не захотят губить свои инвестиции. ИМХО.

NATA NOVA 19.02.2013 19:44

Цитата:

Сообщение от Балагур (Сообщение 2471881)
Я уверен, что на этом форуме не найдётся людей, способных на такое

"О, сколько Вам открытий чудных готовит просвещенья век.."

Дилетант 19.02.2013 19:49

Цитата:

Сообщение от NATA NOVA (Сообщение 2471911)
О, сколько Вам открытий чудных готовит просвещенья век.."

Ага. А ДУХ - ещё больше...:)

mir 19.02.2013 22:13

Цитата:

Сообщение от Балагур (Сообщение 2471881)
Я уверен, что на этом форуме не найдётся людей, способных на такое. ИМХО.

А как вам, приклеить картину на холсте, канцелярский клеем, лицом к стеклу.....Работа без подрамника сваливалась...:shy:

NATA NOVA 20.02.2013 01:20

Цитата:

Сообщение от mir (Сообщение 2471961)
А как вам, приклеить картину на холсте, канцелярский клеем, лицом к стеклу.....Работа без подрамника сваливалась...

Это как раз тот случай, когда "привет передавать не надо"....(уже есть)

Балагур 20.02.2013 07:52

Цитата:

Сообщение от mir (Сообщение 2471961)
А как вам, приклеить картину на холсте, канцелярский клеем, лицом к стеклу.....Работа без подрамника сваливалась...:shy:

Мало ли извращенцев на свете?!:D

Pecheneg 21.02.2013 13:56

Цитата:

Сообщение от mir (Сообщение 2471961)
А как вам, приклеить картину на холсте,
канцелярский клеем, лицом к стеклу.....

Удивили...Я уже ничему такому не удивляюсь..у одного " коллекционера"
видел топор эпохи бронзы в купе с скифскими наконечниками наждачкой начищеные...На вопрос " Зачем????" "Что бы красивше были, а то зеленые какие-то..."
Это на многовековую патину на артефактах..

NATA NOVA 21.02.2013 21:36

Цитата:

Сообщение от Pecheneg (Сообщение 2473801)
видел топор эпохи бронзы в купе с скифскими наконечниками наждачкой начищеные...На вопрос " Зачем????" "Что бы красивше были, а то зеленые какие-то.

Pecheneg, предупреждать надо (что не для слабонервных), а то на ваши сшообщения валерьянки не напасёсся...
Лежу почти что бездыханная..."нупляваще"(С)

Pecheneg 21.02.2013 22:49

Цитата:

Сообщение от NATA NOVA (Сообщение 2474151)
на ваши сшообщения валерьянки не напасёсся...

У меня в огороде пару кустов растет,поделюсь...:)
И как продолжение к сказанному.Мое одно из любимых мест в городе, музей под открытым небом педуниверситета, где собрана колекция половецких каменных истуканов , каменных баб.Последний раз был весной прошлого года, и вот сегодня решил проведать " каменных друзей" и был в шоке.От времени камни покрылись пылью местами поросли мхами..Ну в общем имели древний, колоритный, приятный вид. Так их решили почистить и привести в соответствующий вид,Почистили, сейчас как новенькие...Может я чего то не понимаю в сохранении каменных артефактов, но как говорят японцы " Каждая вещь, должна нести печать времени"...

NATA NOVA 21.02.2013 23:59

Pecheneg, я. (по правде говоря, после Ваших рассказов) ожидала, что их покрасили (или побелили) , ну а мох нарастёт.. (фу, отлегло...)

Дилетант 22.02.2013 00:49

Цитата:

Сообщение от Pecheneg (Сообщение 2474231)
Так их решили почистить и привести в соответствующий вид,Почистили, сейчас как новенькие...Может я чего то не понимаю в сохранении каменных артефактов, но как говорят японцы " Каждая вещь, должна нести печать времени"...

Вопрос сложный. Если исходить из эстетических воззрений автора известного эссе "Похвала тени" , то - конечно... За натёртый до блеска металлический чайник - кишки наружу, бритвой по горлу, и - в колодец!
Но. Я не помню, кому принадлежит следующая страшная рассказка (великому А.А.Рыбникову, кажется): когда в залы Эрмитажа вернулись после реставрации работы "малых голландцев" - стон стоял в рядах истинных ценителей старой живописи. Оказывается, достаточно было убрать слой грязного лака, чтобы не только полностью изменить впечатление о колорите и прочих глупостях, но и до основания разрушить представление о живописи целой эпохи. О как!
А "Мыть или не мыть?" есть извечный повод для дебатов между представителями двух различных направлений в реставрации.
Если убрать стописят страниц теоретических рассуждений, то получается следующее: уважаешь столетия - не смей трогать; уважаешь автора - восстанавливай в первоначальном виде. (Хотя опыты по реконструкции росписей античной мраморной скульптуры оставляют двоякое впечатление, а сами розовые куросы с золотыми волосами напоминают мне раскрашенных местными умельцами бетонных гномов на газоне... )

Кирилл Сызранский 22.02.2013 02:33

Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 2474371)
А "Мыть или не мыть?" есть извечный повод для дебатов между представителями двух различных направлений в реставрации.

Иконы же "раскрывают", там со временем такая "печать времени" от потемневшей олифы да свечной копоти образовывалась, что лики с трудом можно было различать.
Не, я понимаю, что этот пожелтевший лак на старой живописи придаёт некий шарм, но под ним самой-то живописи и не видно часто, т. ч. я за "мыть", однозначно. :)
А уж коллекционеры сами пусть решают в каком виде в их коллекциях будут находиться их предметы - монеты в зелёной патине или почищенными, картины под потемневшем лаком в "музейном" виде или отреставрированные до авторских красок.
Кстати, рамы-то все стараются отреставрировать, с отбитой лепниной как-то не любят их на стены вещать да и антикварную мебель тоже реставрируют, не хотят иметь такую как в доме у Манилова -
Цитата:

...в гостиной стояла прекрасная мебель, обтянутая щегольской шелковой материей, которая, верно, стоила весьма недешево; но на два кресла ее недостало, и кресла стояли обтянуты просто рогожею; впрочем, хозяин в продолжение нескольких лет всякий раз предостерегал своего гостя словами: "Не садитесь на эти кресла, они еще не готовы".
:D

Pecheneg 22.02.2013 13:54

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2474381)
Иконы же "раскрывают", там со временем такая "печать времени" от потемневшей олифы да свечной копоти образовывалась, что лики с трудом можно было различать.

Да , конечно , иконы раскрывают,но остается многовековая основа, древние доски, снимают старую олифку и ею снова покрывают живопись, здесь свой шарм..

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2474381)
А уж коллекционеры сами пусть решают в каком виде в их коллекциях будут находиться их предметы - монеты в зелёной патине или почищенными,

Здесь нельзя однозначно так сказать...если патина плотная , зеленая или другая и лаковоблестящая, то такую монету консервируют и ложат на лоток...А если монета покрыта хлорокисью или закисью меди, то ее нужно чистить однозначно, каким способом химическим или механическим , решать на месте исходя из состояния монеты.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot