Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Хотелось бы узнать (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=18795)

spaiki 19.02.2009 09:34

Хотелось бы узнать
 
(((((((((((((

danvik 19.02.2009 10:24

Возможно это копия с Рябушкина

spaiki 19.02.2009 12:55

danvik, ну а за сколько ее можно продать?

Жар-птица 19.02.2009 22:01

По сюжету очень похоже на Рябушкина, а вдруг оригинал?:-)
Цена на его работы в разделе "Художники" на этом сайте.

Кирилл Сызранский 19.02.2009 22:12

Жар-птица, Вы хотя бы смайлики ставили...Автор темы серьёзно Вас поймёт, ценой интересоваться станет.

наследник 19.02.2009 23:24

Господа!

Со всем уважением к вам пишу эти строки..
Я просмотрел, прежде, чем придти на форум, очень много разных тем.
Опыта набирался, иносказание и намеки осмысливал.
Когда эти вещи к тебе лично не относятся, то воспринимаешь их более адекватно, что ли.
Потому что в "пылу" продажи алчность начинает застилать глаза, и ты злишься на человека, который осторожно намекнул тебе, что вещь "на любителя" и ты, по сути дела, ни рубля за нее не выручишь.
Но начинаешь безоговорочно верить тому, в ком увидел поддержку и надежду. Хотя тот только и написал, что "вещь интересная".
Во мне эти чувства еще очень свежи, и я хорошо понимаю, как воспринимают и рейтинг, и количество сказанных спасибо, и ранжирование пользователей сайта обыкновенные новички, у которых и задача-то - написать "помогите" и ждать, что "дядя" всё за него найдет, определит, посоветует...
Один Жорик - целая энциклопедия этих чувств, граничащих с абсолютной убежденностью в обязательной помощи и подтвержденной ценности выставленной вещи.
И все-таки... тысяча извинений... почему прямо не сказать человеку, что его вещь не представляет никакого художественного интереса.
Ведь в большинстве случаев это видно даже мне.
Вот пример с этой картиной.
Вы полагаете, что держать человека в блаженном неведение более гуманно, чем высказать прямо свое мнение о художественных достоинствах представленной работы?
Или это все-таки боязнь той редкой ошибки, которая может подорвать завоеванный авторитет?
Конечно, эти мои соображения носят больше гуманистически-отвлеченный характер, нежели практически-прикладной.
Но, в самом деле, если я - дилетант, вижу, что это глухая самодеятельность, но читаю, что это может быть какой-то интересный художник с именем, что прикажете мне думать о здравом смысле и культурных ориентирах?
Я не говорю о сложных для оценок работах наивного искусства или модернистах.
Я имею ввиду - в нашем случае - конкретную вещь, которую каждый может посмотреть в первом посте и вынести свой вердикт.
Поэтому мой наивный вопрос -почену так происходит?
Что вы считаете более продуктивным -"на любителя" или "хороша только дырку на стене закрывать"?

uriart 19.02.2009 23:33

наследник, Совершенно с вами согласен!
Не нужно оставлять человеку надежду на то,что вдруг это окажется оригинал.
Я иногда бываю грубым в своих ответах.
Но,если честно,пусть лучше грубо и правду,нежели "мягко" соврать и не лишать человека радости надежды.
А зачем? Ведь все равно если человек захочет продавать,то без экспертизы не продаст. А там все и выяснится.

Konstantin 19.02.2009 23:49

Цитата:

Поэтому мой наивный вопрос -почену так происходит?
Даже Вы сейчас не просто сказали что эта картина фигня, а развернули. Психология простая, посмотрел, увидел что ерунда и подумал - зачем клацать по клавишам? Или кто-то это зделает за вас и скажет, или и так сойдёт.
А когда такой вопрос прозвучит в 10-й, сотый раз? И вы пройдёте мимо, к более интересным темам. А потом кстати мягкие ответы говорят о человечности форумчан, воспринимают дилетанта как ребёнка, которому проще что-то нейтральное сказать, чтобы не приставал, чем дать по попе.

наследник 19.02.2009 23:59

Konstantin, Пусть будет так. Но Вы бы предпочли точный диагноз или слова "само пройдет"?

Кирилл Сызранский 20.02.2009 00:18

Цитата:

Сообщение от spaiki (Сообщение 228755)
есть картина ей уже много лет 50 точно,но мы не знаем ее названия и кто ее рисовал

Что вот ответить? Название знает кто-нибудь? А автора? Я-нет...

Konstantin 20.02.2009 00:21

Нет ну всё-таки здесь не онко центр (тьфу-тьфу) и от нашего ответа о дилетанской картине у человека ничего катастрофического не случится. Вот если бы мы о Кандинском ему начали лапшу вешать это да некрасиво. А так подходит к тебе ребёнок, показывает игрушечный пистолет и спрашивает "Он похож на настоящий?" Скажешь нет -расстроится, а так сам подрастёт и поймёт.
Хотя я тоже за честные ответы. Правда я тут как-то сказал что картина так себе и художник мало известный, так начали укорять - "Мол как же так можно не знать такого хорошего украинского художника..."

Tana 20.02.2009 03:28

я тоже считаю, что нужно говорить правду, ведь если человек задал вопрос он знает, что ответ может быть как положительный, так и отрицательный,
ну а если расстраиваться, обижаться, так лучше не спрашивать,
по себе знаю, когда спрашивала о картине( ну не нравилось в ней что-то), так что я очень даже обрадовалась, когда мне ответили, что на шедевр не тянет, просто с облегчением ее вернула.

наследник 20.02.2009 09:19

Не хотелось мне, но наше обсуждение само время от времени выходит в плоскость меркантильную.
Вот смотрите. (Я буду говорить о однозначно никчемных работах.И только о новичках, которых в этой ветке большинство))

К примеру, у человека появилась какая-то вещь, нашел он её на чердаке доставшегося по наследству леревенского дома или в подвале сносимого строения. Сразу фантазии - " у, сколько денег, наверное, можно получить за нее".
А сколько?
Показал в своей компании. Кто-то говорит -"давай тысячи за полторы я у тебя её возьму".
Не-а! Она явно дороже, - думает человек. - Раз сразу деньги предложили.
Пришел на форум, выставил вещь, попросил оценить.
Скажем, из человеколюбия его "мягко" не разочаровали относительно "достоинств" картины, позволили обольщаться по поводу её цены...

И он начинает носиться с этой картиной, как черт с писанной торбой.
И ... никак не может продать! И приятель уже перехотел брать вещь - даже за тысячу рублей.

То есть, я хочу сказать, что "деликатные" оценки плохих работ могут быть прямо связаны с упущенной выгодой у того, кому эти оценки адресуются.
И получается парадокс - человек пришел на форум с желанием понять, как максимально выгоду извлечь, но получил по жизни обратный результат.
Кстати , я не говорю о моральных издержках, которые всегда возникают у новичков в процессе неудачных операций с "куплей-продажей".

dedulya37 20.02.2009 09:41

наследник,

Может быть эта толерантность проявляется из-за того, что форумчане не видят картины вживую и не могут выразить три последующих утверждения ?

Хотя я тоже за честные ответы.

я тоже считаю, что нужно говорить правду

Я иногда бываю грубым в своих ответах.
Но,если честно,пусть лучше грубо и правду,нежели "мягко" соврать и не лишать человека радости надежды.


Иногда честные, правдивые, грубые ответы вызывают у сообщества неприятие сказанного с последующим ответом-вызовом : "а ты откуда знаешь, ты что эксперт?" Дальше страсти накаляются и получается то, что Админ обещал зачищать.

spaiki 20.02.2009 10:02

dedulya37,
Tana,
наследник,
Konstantin, честно сказать ни поняла я Вас

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Жар-птица (Сообщение 229585)
По сюжету очень похоже на Рябушкина, а вдруг оригинал?:-)
Цена на его работы в разделе "Художники" на этом сайте.

не могли бы вы дать ссылку,ни как не могу найти:shy:


Часовой пояс GMT +3, время: 06:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot