Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Ввоз / вывоз (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Ввоз редкой книги с помощью UPS (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=184201)

vg_edger 25.12.2012 11:07

Ввоз редкой книги с помощью UPS
 
Купил на Cowan's книгу:
http://www.cowanauctions.com/auction...?ItemId=115148
Стоимость - $2800 с доставкой.

Это первый роман Айн Рэнд, выпущенный издательством Macmillan тиражом 3000 экземпляров в 1936 году. Роман считается автобиографическим, является библиографической редкостью. Данный экземпляр был подарен автором своему другу, ДеВитт Эмери, руководителю Американской ассоциации малого бизнеса в 30-е годы прошлого века. Книга содержит дарственную надпись автора “Для ДеВитт Эмери - с большим восхищением - Айн Рэнд” и экслибрис ДеВитт Эмери.

Подробная информация об Айн Рэнд:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...8D%D0%BD%D0%B4

Подробно о романе:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B2%D1%8B%D0%B5

Прежде чем воспользоваться услугами UPS, я позвонил в их таможенный отдел и спросил, является ли такая книга культурной ценностью. Мне ответили, что все книги старше 50 лет автоматически считаются КЦ.

Книга на прошлой неделе прибыла на склад UPS, я заявил её как культурную ценность.

Вся подробнейшая информация о книге - описание, ссылки на аукцион, информация об Айн Рэнд и т.д. была передана в UPS 20 декабря. Сегодня наконец-то позвонила девушка из UPS и сообщила, что они поговорили с представителем Минкульта и представитель ответила, что книга не является культурной ценностью, потому что по 117 приказу культурными ценностями являются только книги старше 100 лет, поэтому мне придётся заплатить таможенные пошлины.

Более чем странное решение представителя Минкульта. Если бы я знал, то отправил бы её друзьям в Лондон и позже забрал бы у них сам. Как думаете, можно ли как-то оспорить данное решение или это нереально?

Кирилл Сызранский 25.12.2012 11:31

Цитата:

Сообщение от vg_edger (Сообщение 2399171)
Если бы я знал, то отправил бы её друзьям в Лондон и позже забрал бы у них сам.

Так и надо было сделать.
Они, кстати от себя Вам эту книгу могли потом просто переслать с оценкой в 50 фунтов, например, и всё.

kr555 25.12.2012 11:41

Вообще 117 приказ относится только к вывозу с территории РФ, а не ввозу.
По нему да, "печатные издания, созданные более 100 лет назад." Но "Рукописи, документальные памятники, архивы, включая фоно-, фото- и киноархивы, созданные более 50 лет назад."
Вообще случай словно для судебного разбирательства. Если удастся доказать, что ценность представляет не сама книга, а автограф автора (документальный памятник).

uriart 25.12.2012 12:09

vg_edger, в худшем случае, вы можете отказаться от посылки.
ЮПС обязана вернуть ее туда откуда получила. То есть в аукционный дом.
у меня был подобная ситуация.
Я отказался от посылки.
Ее отправили назад.
Я заказал доставку снова на немецкий адрес моих друзей.
Затем оттуда я ее сам привез домой.
А книгу вам будет привезти легче всего.
Не отчаивайтесь!
В законодательствах множество дыр которыми мы може воспользоваться.

Ivan Petrov 25.12.2012 13:30

Оформляйте обратный вывоз, в UPS есть специалисты по таможенному оформлению, они подскажут, как сделать - оплатите почтовый тариф и всё

главное - не перепутать и не оформить "отказ в пользу государства" :)

vg_edger 25.12.2012 15:04

Только что съездил в Управление Министерства культуры России по Центральному федеральному округу, Лаврушинский пер, 17 ст1, напротив Третьяковки. Очень приятно удивили доброжелательность и желание помочь девушек Олеси и Юли. Оставил им фотографии, документы аукциона, заполнил заявление. Они сразу сказали, что это КЦ, но решили на всякий случай получить подтверждение в Библиотеке им. Ленина. Примерно через полчаса перезвонили и сказали, что Библиотека подтвердила, что это КЦ, попросили для внесения в справку дать им номер таможенного поста, через который следует груз.

Теперь пытаюсь выцарапать этот номер у UPS. Help Desk UPS этого номера не знает, а до их Отдела таможенного оформления дозвониться сложнее чем Путину.

Интересно, как на эту справку отреагирует эксперт на посту?

Добавлено через 35 минут
Оказалось, что все грузы UPS приходят на ОТОиТК №2 таможенного поста Аэропорт Внуково (грузовой), код 10001022.

Кстати, эксперты пояснили, что автоматически признаются КЦ только книги старше 100 лет. Если книге менее 100 лет, то она может быть отнесена к КЦ если оформлена известным художником, издана малым тиражом, имеет надписи автора, экслибрисы известных людей и т.п.

khmelev 25.12.2012 17:40

вообще, это абсурд, п.ч. нет никаких абстрактных "культурных ценностей", а есть культурные ценности РФ. По определению ваша книга к ним не относится. Тем более, пока она не прошла таможню. ИМХО, это просто товар, который де юре облагается таможенными пошлинами.
Другое дело, что Вам нужно было просто послать его на любой западный адрес, а потом оттуда получить без всякого таможенного обложения, как "просто книжку"

vg_edger 25.12.2012 18:16

Цитата:

Сообщение от khmelev (Сообщение 2399801)
вообще, это абсурд, п.ч. нет никаких абстрактных "культурных ценностей", а есть культурные ценности РФ. По определению ваша книга к ним не относится. Тем более, пока она не прошла таможню. ИМХО, это просто товар, который де юре облагается таможенными пошлинами.
Другое дело, что Вам нужно было просто послать его на любой западный адрес, а потом оттуда получить без всякого таможенного обложения, как "просто книжку"

Как может не относиться к культурным ценностям первая книга уроженки России, описывающая события в стране после прихода к власти большевиков, которая ещё при жизни стала классиком мирового уровня и ранние издания которой даже без дарственных надписей оцениваются ведущими мировыми аукционами в десятки тысяч долларов?
http://www.sothebys.com/ru/auctions/...82.lotnum.html

Абсурдом является то, что у представителя Минкульта во Внуково возникает сомнение, что данное издание является культурной ценностью. И абсурдом же является сама практика создания каких-либо препятствий при ввозе КЦ. Результатом такой тупой политики является то, что все серьёзные торги по русскому искусству проходят где угодно, но не в России, из-за чего российские аукционы не развиваются в той мере в какой могли бы, а бюджет в конечном счёте не досчитывается огромных сумм. Ввоз любого предмета старше 50 лет должен быть беспошлинным, его регистрация при ввозе должна быть добровольной, чтобы иметь возможность в дальнейшем беспрепятственно вывезти предмет, если такое желание когда-нибудь возникнет. За действующий сейчас закон ответственных чиновников нужно немедленно увольнять без выходного пособия с записью в трудовой книжке "За исключительную тупость и непрофессионализм".

khmelev 25.12.2012 18:37

есть закон о ввозе и вывозе культурных ценностей РФ.
Вы можете купить картину Пикассо и ввезти ее просто, как товар, заплатив пошлину и не регистрируя, как КЦ. И тогда она таковой являться не будет. В контексте отношений с таможней понятие "КЦ" существует только в фискальном отношении. Все остальное какая-то бессмысленная лирика :)

vg_edger 25.12.2012 18:45

Цитата:

Сообщение от khmelev (Сообщение 2399881)
есть закон о ввозе и вывозе культурных ценностей РФ.
Вы можете купить картину Пикассо и ввезти ее просто, как товар, заплатив пошлину и не регистрируя, как КЦ. :)

Не могу. Увидев товар под названием "Картина Пикассо", таможенник сразу же вызовет представителя Минкульта, после чего последуют все предусмотренные законом процедуры, включая регистрацию КЦ.

khmelev 25.12.2012 18:50

Вы не знаете законов. Заплатите пошлину и ввозите сколько хотите.

Кирилл Сызранский 25.12.2012 18:56

Цитата:

Сообщение от vg_edger (Сообщение 2399841)
Как может не относиться к культурным ценностям первая книга уроженки России

Как первая книжка? Она же и в России ещё под своей настоящей фамилией издавалась.

vg_edger 25.12.2012 19:17

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2399941)
Как первая книжка? Она же и в России ещё под своей настоящей фамилией издавалась.

Можете привести пример такого издания?

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от khmelev (Сообщение 2399921)
Вы не знаете законов. Заплатите пошлину и ввозите сколько хотите.

http://www.tks.ru/nat/0030000001
Культурные ценности, перемещаемые физическими лицами через таможенную границу РФ, подлежат ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ письменному декларированию с применением пассажирской таможенной декларации ТД-6.

Попробуйте хоть один раз ввезти картину 18 века без заполнения формы ТД-6. Хоть 100-кратный размер стоимости предложите заплатить при ввозе, всё равно заставят заполнять ТД-6 и деньги не возьмут, если только без квитанции :-)

khmelev 25.12.2012 20:49

регулярно это делаю. Заполняю декларацию, куда вношу в графу "товары" следующий текст - картина н\х - стоимость 1000 евро. И обязательно иду через красный коридор. Даю таможеннику декларацию и инвойс. Таможенник говорит: почему не декларируете, как КЦ?
Отвечаю: - Не хочу
Проходите... и рвет декларацию

vg_edger 25.12.2012 21:03

Цитата:

Сообщение от khmelev (Сообщение 2400101)
регулярно это делаю. Заполняю декларацию, куда вношу в графу "товары" следующий текст - картина н\х - стоимость 1000 евро. И обязательно иду через красный коридор. Даю таможеннику декларацию и инвойс. Таможенник говорит: почему не декларируете, как КЦ?
Отвечаю: - Не хочу
Проходите... и рвет декларацию

С картиной 18 века такое не прокатит. В вашем случае сработали следующие факторы:
1. Таможеннику просто не хотелось с Вами возиться.
2. Cкорее всего картина не выглядела старинной.
3. Возможно, дело было не в Москве.

Если вещь явно не выглядит как КЦ, то они даже рады содрать пошлину.

Вот пример:

"Кингисеппская таможня: в возврате денежных средств отказать, а жалобу оставить без удовлетворения

Ежедневно через государственную границу люди перевозят десятки, сотни различных товаров. И основная задача таможенников – соблюдение законности перемещения этих товаров. Довольно часто приходится работать с обращениями граждан, объясняя им правила перемещения товаров.

Жалоба гражданки, перевозившей комод для личного пользования через многосторонний автомобильный пункт пропуска Ивангород (Кингисеппской таможни) осталась без удовлетворения, поскольку она не позаботилась заранее о том, как правильно перемещать через границу вещь, которая оказалась культурной ценностью.

Жительница Санкт-Петербурга следовала из Эстонии в Россию через МАПП Ивангород. На границе она заполнила пассажирскую таможенную декларацию, в которой заявила о том, что везет бывший в употреблении комод стоимостью 1200 евро. Без перевода на русский язык, к декларации прилагались документы на эстонском языке, похожие на товарный чек, или квитанцию об оплате, документ с фотографией товара, заверенный круглой печатью. С момента заполнения, таможенная декларация стала документом, свидетельствующим о факте, имеющем юридическое значение. Исходя из заявленных гражданкой сведений и представленных документов, инспекторами таможенного поста были взысканы таможенные пошлины, налоги в виде совокупного таможенного платежа по таможенному приходному ордеру (ТПО).

Через несколько дней в таможню поступило заявление от этой гражданки, в котором она просит внести изменения в таможенную декларацию и возвратить ей уплаченные денежные средства, поскольку ее комод является культурной ценностью. К заявлению прилагалось письмо Управления СЗФО Министерства культуры РФ (выданное через 11 дней после ввоза товара на территорию России), в котором говорилось о том, что комод, изготовленный из сосны , 19 века, зарегистрирован как культурная ценность.

Поскольку культурные ценности, ввозимые на таможенную территорию Таможенного союза, освобождаются от уплаты таможенных платежей, гражданка потребовала внести изменения в поданную ею ранее пассажирскую таможенную декларацию и вернуть уплаченные по ТПО деньги. Однако этого сделать невозможно, поскольку на момент ввоза товара на таможенную территорию Таможенного союза и регистрации пассажирской таможенной декларации не было заявлено сведений о принадлежности перемещаемого товара к культурным ценностям и не были представлены документы, подтверждающие право на льготы по уплате таможенных платежей. В возврате денежных средств женщине отказали, а ее жалобу оставили без удовлетворения.

Кингисеппская таможня ведет разъяснительную работу по вопросам, связанным с соблюдением таможенного законодательства, и всегда открыта для обращения граждан. В таможне работает автоинформатор - телефон: 8(81375) 97-201, позвонив по которому, можно узнать порядок подачи обращения за консультацией в юридический отдел.

Пресс-секретарь Кингисеппской таможни Ольга Дятко"


Часовой пояс GMT +3, время: 22:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot