Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Выставки, события (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Рубенс из запасника (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=178121)

Угрюмый 16.11.2012 12:47

Рубенс из запасника
 
Подлинник знаменитого полотна Рубенса «Кающаяся Марина Магдалина с сестрой Марфой» нашли в запасниках Ирбитского государственного музея изобразительных искусств.

Небольшой художественный музей провинциального уральского городка Ирбит сегодня главный ньюсмейкер в мире искусства. В его запасниках обнаружен подлинник знаменитого полотна Рубенса «Кающаяся Марина Магдалина с сестрой Марфой». До этого картина считалась лишь копией. После долгих сомнений и проверок работу официально представили публике.

История обретения этой картины «Кающаяся Мария Магдалина с сестрой Марфой» тоже выглядит, как некое покаяние. Почти четыре десятилетия полотно хранилось в запасниках Ирбитского музея. Сюда его передали из Эрмитажа, как копию одноименной картины из коллекции Венского музея, сообщает корреспондент НТВ Инна Осипова.

Виктория Деревнина, Ирбитский государственный музей изобразительных искусств: «Валерий Андреевич у нас ходил и сколько раз мимо проходит: „Нет, — говорит, — не копия. Это оригинал. Вот все равно оригинал“».

В Эрмитаж «Кающаяся Магдалина» попала после национализации. Почему специалисты тогда записали ее в репродукции, сейчас можно только гадать. Возможно, по ошибке, а может быть, таким образом пытались спасти подлинник Рубенса. Как известно, советская власть в то время активно продавала шедевры искусства за рубеж. Как бы то ни было, подлинная ценность картины открылась только сейчас, когда ее отдали на реставрацию.

Антонина Наседкина, художник-реставратор: «У нее было золотое платье, желтое. Лак потемнел, покоричневел, скрывал авторский колорит. Когда мы лак сняли, платьице у нее оказалось серебряное, холодное. Совсем другой колорит открылся. Открылись какие-то нюансы, тонкости».

Под слоем вековой грязи и пожелтевшего лака даже не было видно слез Магдалины. Директор музея едва взглянул в эти глаза напротив, как сразу понял: Рубенс-то настоящий.

Валерий Карпов, директор Ирбитского государственного музея изобразительных искусств: «Никто так не писал глаза, как писал именно он. И вот когда увидел этот открывшийся глазик, значит, меня тут, что называется, затрясло. И именно нам довелось впервые ввести в мировой научный оборот совершенно новое неизвестное произведение великого мастера».

В том, что картина была написана в мастерской Рубенса и при его личном участии, не сомневаются и эксперты Эрмитажа. Химический анализ доказал: полотну четыре века, состав красок тот же, что использовали в мастерской великого фламандского живописца. Но даже при внешнем осмотре понятно, что создавался шедевр не одним художником. Впрочем, как и многие творения Рубенса.

Виктор Коробов, заведующий реставрацией станковой живописи Государственного Эрмитажа: «Здесь я вижу, на первый взгляд, руки Йорданса даже и Ван Дейка. То количество картин, которое приписывается Рубенсу, физически невозможно написать одному человеку, то есть известно доподлинно, что работала мастерская. А Рубенс только наводил последние окончательные штрихи, то есть вносил в работу дыхание своей кисти, тем самым повышая статус законченных вещей».

Что за «Магдалина» тогда хранится в Венском музее, сейчас, вероятно, предстоит изучить австрийским экспертам. Российские искусствоведы осторожно предполагают: Рубенс мог написать несколько вариаций на одну тему. Но то, что ирбитская «Магдалина» не может быть копией венской картины, сомнений не вызывает.

Полотна при внешней схожести имеют заметные отличия. Глядя на ирбитскую и венскую «Магдалину», можно даже поиграть в игру «найди несколько отличий». Например, шкатулки на полу совершенно разные по цвету, форме, да и по содержанию. Но главное — сама героиня предстает в разных образах: у венской «Магдалины» заметно кудрявее волосы и более полное лицо, а ирбитская «Магдалина», как считают в музее, выглядит более чувственной и утонченной.

Уральскую «Магдалину» продолжат изучать и реставрировать. Это открытие мирового уровня, говорят искусствоведы. Руководство Эрмитажа пообещало не забирать картину обратно, раз уж великое полотно получило второе рождение именно здесь, в небольшом музее уральского провинциального города.

Read more: http://www.ntv.ru/novosti/367722/#ixzz2CNS0D86z

Pablo 16.11.2012 14:13

Угрюмый, спасибо за новость! Честно говоря, не совсем верится... Может, ее туда отправили, чтобы легко украсть было? Или отмывание картин :) Но все равно, замечательно, что нашелся оригинал

AlexSpb 16.11.2012 20:29

Цитата:

Директор музея едва взглянул в эти глаза напротив, как сразу понял: Рубенс-то настоящий.
Наверное, у меня ассоциативное мышление... Почему-то вспомнился известный коллекционер старых мастеров, дававший интервью по телевизору (за абсолютную точность не ручаюсь):

"Я всегда знал, что Ленинград это город непуганых идиотов. И вот, зайдя как-то раз в одну маленькую, богом забытую лавочку и бросив взгляд в угол, где сиротливо стояла эта вещь, я сразу понял: ОНО!!! И вот сегодня вы можете лицезреть перед собой единственное в России частное лицо - обладателя подлинного Рембрандта."

I-V 16.11.2012 21:45

Цитата:

Сообщение от AlexSpb (Сообщение 2344041)
Наверное, у меня ассоциативное мышление... Почему-то вспомнился известный коллекционер старых мастеров, дававший интервью по телевизору (за абсолютную точность не ручаюсь):

"Я всегда знал, что Ленинград это город непуганых идиотов. И вот, зайдя как-то раз в одну маленькую, богом забытую лавочку и бросив взгляд в угол, где сиротливо стояла эта вещь, я сразу понял: ОНО!!! И вот сегодня вы можете лицезреть перед собой единственное в России частное лицо - обладателя подлинного Рембрандта."

А как Шустер нашёл портрет кисти Софроновой? Тоже глаза ( их взгляд ) и тоже - ОНО! Хотя он поначалу решил, что это Якулов, затем Мих. Соколов и уж потом по подписи на обороте "вычислил" Софронову. Портрет шикарный, 20-х годов, восточного господина с папиросой. Но ведь сразу, главное, проняло! Все эти "переживания" от гоголевского "Портрета" прям идут )) Директор Ирбитского музея, кстати, сам плакал не хуже рубенсовой Магдалины, и я его понимаю ))

John Preston 16.11.2012 21:54

А как я купил Яна Моленара на всем известном интернет аукционе... Да, впрочем, не одного его.... :D

AlexSpb 16.11.2012 22:13

Мне всегда казалось, что единственная стопроцентная гарантия подлинности вещи, относящейся к "старым мастерам", это четкая прослеживаемость ее пути от момента создания через всех известных владельцев и их коллекции вплоть до наших дней. А если, допустим, был этот Рубенс приобретен как Рубенс по приказу Екатерины в 18-м веке, это уже немного другое...
Цитата:

А как я купил Яна Моленара на всем известном интернет аукционе... Да, впрочем, не одного его....
Вечер пятницы...:) (дружеская шутка!)

John Preston 17.11.2012 00:02

Цитата:

Сообщение от AlexSpb (Сообщение 2344141)
Мне всегда казалось, что единственная стопроцентная гарантия подлинности вещи, относящейся к "старым мастерам", это четкая прослеживаемость ее пути от момента создания через всех известных владельцев и их коллекции вплоть до наших дней.

Лично я никогда в это не верил и не поверю... Гарантия - интуиция и художественное чутье, вкупе с другими осязаемыми подтверждениями... А для любой вещи могут такой бородатый провенанс соорудить, а на самом деле окажется пустышкой...

Игорь Гурьев 17.11.2012 07:11

Очень сомнительно, что в Ирбите - собственноручно написанная Рубенсом картина.
Это мастерская в лучшем случае.
В лучшем.
Если судить по тем фото, что имеются.

khmelev 17.11.2012 07:43

заглавное сообщение отчасти напоминает анекдот про Брежнева и картину Врубеля "Три сестры".
Кто изображен на картине? Кто такая "Марина Магдалина"?
Речь идет о Марии Магдалине? Т.е. родом из Магдалы. Или о сестрах Лазаря Четверодневного Марии и Марфе?

Игорь Гурьев 17.11.2012 08:04

Цитата:

Сообщение от khmelev (Сообщение 2344571)
заглавное сообщение отчасти напоминает анекдот про Брежнева и картину Врубеля "Три сестры".
Кто изображен на картине? Кто такая "Марина Магдалина"?
Речь идет о Марии Магдалине? Т.е. родом из Магдалы. Или о сестрах Лазаря Четверодневного Марии и Марфе?

Я посмотрел.
В католической традиции ей приписывают родство с Марфой.

Но это чистые домыслы, вряд ли имеющие под собой основу.

Кирилл Сызранский 17.11.2012 08:48

Цитата:

Сообщение от khmelev (Сообщение 2344571)
Кто такая "Марина Магдалина"?

Я тоже читал и не понял - а почему Марина-то? :)

Дилетант 17.11.2012 08:57

Вложений: 1
А что, все так безоговорочно приняли эту информацию?
Может быть я невнимательно смотрела все 8 :) вариантов этого сюжета, но ничего более серьёзного, чем ссылки на химанализ, не услышала. Что картина, дескать, написана пигментами, употреблявшимися "400 лет назад, во времена Рубенса"...
Убойный аргумент! Хотя напрашивается и ряд вопросов:
1) а что, 400 лет назад никаких других художников, кроме Рубенса, не существовало?
2) а что, после смерти Рубенса все известные на тот момент пигменты резко отменили, собрали и в огороде закопали? И больше не употребляли?
Хочется верить, что проведённые исследования носили более комплексный и серьёзный характер. И проводились не в самом Ирбите, а всё-таки несколько западнее. А подобная подача материала - очередной ошеломляющий результат реформы высшей школы (на этот раз - на отделении тележурналистики журфака МГУ). А если - нет, то рано ещё, рано директору "Венского музея" (по изящному выражению телевизионного деятеля искусств) рвать у себя на попе волосы.
Да, забыла: был ещё один аргумент - "слёзы". (Но тогда выходит, что и директора Ирбитского музея тоже... того... Рубенс...)
Сумлеваюся я; ой, сумлеваюся...
А оппонентам сразу сообщаю, что я - фольклорный элемент. (У меня есть документ). И я вобще могу отсюда улететь в любой момент...

Кирилл Сызранский 17.11.2012 09:22

Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 2344611)
А что, все так безоговорочно приняли эту информацию?

За время путинского правления у меня выработался рефлекс - новости нашего тв следует понимать строго наоборот: обещают хорошую благополучную жизнь в России - всё, ждите полной ж..., дорогие россияне, рассказывают о варварских обстрелах израильской военщины сектора Газы - советские ракеты "Град" из Газы летят в Тель-Авив и Иерусалим, объявляют об очередной индексации размеров пенсии на копеечку - ежедневные повышения цен на продукты съедят из этой пенсии на рубли и т. д.

И, кстати, никто рядом не поставит эти две Магдалины рядом - ирбитскую и венскую?

Мне этот Ирбит знаком из литературы: в этот городок были в конце февраля 1942 года из блокадного Ленинграда эвакуированы Наталья Данько с матерью и сестрой Еленой.
По пути в Ирбит сестра и мать умерли, а сама Наталия Яковлевна Данько скончалась 18 марта 1942 года в больнице Ирбита, куда в беспамятстве была доставлена с поезда, могилы, конечно, не осталось.

Дилетант 17.11.2012 10:09

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2344651)
Мне этот Ирбит знаком из литературы: в этот городок были в конце февраля 1942 года из блокадного Ленинграда эвакуированы Наталья Данько с матерью и сестрой Еленой.
По пути в Ирбит сестра и мать умерли, а сама Наталия Яковлевна Данько скончалась 18 марта 1942 года в больнице Ирбита, куда в беспамятстве была доставлена с поезда, могилы, конечно, не осталось.

Да. Не сохранилась.
А ещё - известная на всю Россию Ирбитская ярмарка (говорили - не хуже Макарьевской. Врали, поди...:))
А ещё в Ирбите родился очень странный, ни на кого не похожий по манере художник - Иван Александрович Калганов.
А из Эрмитажа и Третьяковки чего только (и куда только) не передавали!
"Впрочем, к беспризорным детям, которых я в настоящий момент представляю, это не относится".:):):)
P.S. Так всё-таки: допускаете-ли Вы мысль, что принадлежность ирбитской картины кисти Рубенса доказана достоверно?

I-V 17.11.2012 11:24

Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 2344551)
Очень сомнительно, что в Ирбите - собственноручно написанная Рубенсом картина.
Это мастерская в лучшем случае.
В лучшем.

Насколько я понимаю на данный момент самый авторитетный специалист во всей этой истории - заведующий лабораторией научной реставрации станковой живописи Государственного Эрмитажа Виктор Коробов.

Его ещё раз и послушаем: Read more: http://www.ntv.ru/novosti/367722/#ixzz2CSZ5F2Z4 ( начиная со 2 мин. 30 сек. )

Цитата:

Виктор Коробов, заведующий реставрацией станковой живописи Государственного Эрмитажа: «Здесь я вижу, на первый взгляд, руки Йорданса даже и Ван Дейка. То количество картин, которое приписывается Рубенсу, физически невозможно написать одному человеку, то есть известно доподлинно, что работала мастерская. А Рубенс только наводил последние окончательные штрихи, то есть вносил в работу дыхание своей кисти, тем самым повышая статус законченных вещей».
Вот ещё он же, отсюда:
Цитата:

Заведующий лабораторией реставрации Государственного Эрмитажа Виктор Коробов после внимательного изучения полотна заключил: «Картина, несомненно, высокого уровня, техника её создания выдаёт школу Рубенса – это бесспорно. Конечно, предстоит ещё огромная работа и по её окончательной реставрации и по прохождению всевозможных экспертиз и анализов для установления её истории"
http://www.mir96.ru/news/view/77897
Интересное интервью ( о реставрации вообще ) Виктора Коробова здесь:
http://oriolablog.ru/rabota-restovratorov


Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 2344701)
Так всё-таки: допускаете-ли Вы мысль, что принадлежность ирбитской картины кисти Рубенса доказана достоверно?

Я, если позволите, конечно, не допускаю. На мой взгляд, речь идёт лишь о том, что есть все предпосылки для начала тщательных исследований полотна на предмет возможного подтверждения авторства Рубенса. Не более того на сегодняшний день.

1; 2 - картина из Вены

3; 4; 5; 6 - картина из Ирбита


Часовой пояс GMT +3, время: 05:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot