Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Ян ван Гойен (1596-1656)? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=174801)

roman99 30.10.2012 23:33

Ян ван Гойен (1596-1656)?
 
Вложений: 4
Ваше мнение?
Доска,масло.
Размер: 30 x 25 см.
Слева внизу есть монограмма, но я не могу ее прочесть и есть цифры - 16
Заранее благодарю!

Игорь Гурьев 31.10.2012 02:25

У меня впечатление, что это 18-19 век по мотивам голландского 17-го.
Хотя чего бы это в 18-19-м веке надо было писать на доске...

Странно и повсеместно оная доска просвечивает, как будто там никакого грунта не было.

Смыто?
Допустим.
Но как-то странно смыто.

У Яна Ван Гойена тоже такой прием был, когда доска просвечивала.

... Вообще же, чем дальше смотрю, тем больше мне эта вещичка нравится.
Может быть, вообще 17-й век?
Но что-то не верится...

roman99 01.11.2012 01:40

Большое спасибо Игорь,за Ваше мнение.
Мне предлагают ее купить,а я в сомнении.

Тютчев 01.11.2012 01:48

Цитата:

Сообщение от roman99 (Сообщение 2320021)
Мне предлагают ее купить,а я в сомнении.

Это не он.

Тютчев 01.11.2012 02:05

Вложений: 1
А это он:....

Тютчев 01.11.2012 02:32

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 2318601)
Хотя чего бы это в 18-19-м веке надо было писать на доске...

Чтобы выдать за 17-й. Обычное дело.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 2318601)
Странно и повсеместно оная доска просвечивает, как будто там никакого грунта не было.

Смыто?
Допустим.
Но как-то странно смыто.

У Яна Ван Гойена тоже такой прием был, когда доска просвечивала.


Это не только "приём", но и результат старения картины. Я подробно писал об этом в другой теме.

Балагур 01.11.2012 02:41

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 2318601)
У меня впечатление, что это 18-19 век по мотивам голландского 17-го.
Хотя чего бы это в 18-19-м веке надо было писать на доске...

Странно и повсеместно оная доска просвечивает, как будто там никакого грунта не было.

Смыто?
Допустим.
Но как-то странно смыто.

У Яна Ван Гойена тоже такой прием был, когда доска просвечивала.

... Вообще же, чем дальше смотрю, тем больше мне эта вещичка нравится.
Может быть, вообще 17-й век?
Но что-то не верится...


Вы на живопись обратите внимание - небо не прописано, просто замазано, что бы из-за мазков не просвечивалось. Грунта нет, скоропись - мазня! Чтобы фуфлить картины, надо хоть немного рисовать уметь. ИМХО.

Тютчев 01.11.2012 02:45

Цитата:

Сообщение от Балагур (Сообщение 2320111)
Вы на живопись обратите внимание - небо не прописано, просто замазано, что бы из-за мазков не просвечивалось. Грунта нет, скоропись - мазня! Чтобы фуфлить картины, надо хоть немного рисовать уметь. ИМХО.

Вы хотите сказать, что картинка, которую я вывесил в этой теме не является работой Яна ван Гойена? Или я что-то не так понял? :confused:

Балагур 01.11.2012 02:49

Цитата:

Сообщение от Тютчев (Сообщение 2320121)
Вы хотите сказать, что картинка, которую я вывесил в этой теме не является работой Яна ван Гойена? Или я что-то не так понял? :confused:

Извините, это я про картину, представленную roman99

Но, на обеих кракелюр не вижу. Это странно.
ЗАМЕНИЛ ЦИТАТУ.

Тютчев 01.11.2012 02:52

Цитата:

Сообщение от Балагур (Сообщение 2320141)
Извините, это я про картину, представленную roman99

Спасибо, теперь понятно. :)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Балагур (Сообщение 2320141)

Но, на обеих кракелюр не вижу. Это странно.


Сходите по этой ссылке. Там я подробно написал о технике живописцев 17-го века. Из написанного становится понятно, почему нет кракелюра.

Балагур 01.11.2012 03:13

Цитата:

Сообщение от Тютчев (Сообщение 2320151)
Спасибо, теперь понятно. :)

Добавлено через 3 минуты



Сходите по этой ссылке. Там я подробно написал о технике живописцев 17-го века. Из написанного становится понятно, почему нет кракелюра.


OK, соглашусь. Но, на картине, представленной roman99 живопись совсем хромает, даже ближний план запороли - всё расплывается. Наверно кисточки плохие были :) или кто-то пробовал своё "мастерство" на старой доске.

Тютчев 01.11.2012 03:23

Цитата:

Сообщение от Балагур (Сообщение 2320171)
OK, соглашусь. Но, на картине, представленной roman99 живопись совсем хромает, даже ближний план запороли - всё расплывается. Наверно кисточки плохие были :) или кто-то пробовал своё "мастерство" на старой доске.

«Хромает» ещё как! Ян ван Гойен один из титанов голандской живописи 17-го века. Подделать его работы весьма сложно. Но с 19-го века у коллекционеров появляется интерес к голландцам, который был утрачен в 18 и начале 19-го веков. Появился спрос – появились и фальшаки. А дерево для этого дела очень благодарный материал. ;)

Игорь Гурьев 01.11.2012 03:29

И еще. Сколько можно судить по фото, небо написано топорно, однообразно, грубо, примитивно, смешением двух-трех цветов и разбеливанием их местами.
На характер облаков внимания вообще не обращается.

Т.е. самое подозрительное в этой картинке - это изображение неба.

Фигурки и земля как раз очень неплохо написаны, но как будто срисованы откуда-то...

Тютчев 01.11.2012 03:40

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 2320211)
Т.е. самое подозрительное в этой картинке - это изображение неба.

Небо - конёк Яна ван Гойена.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 2320211)
Фигурки и земля как раз очень неплохо написаны, но как будто срисованы откуда-то...

"Фигурки" у него всегда чётко прорисованы и очень точно переданы движения и даже характеры персонажей. Всегда ясно, что происходит. Большой мастер!

Балагур 01.11.2012 03:48

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 2320211)
И еще. Сколько можно судить по фото, небо написано топорно, однообразно, грубо, примитивно, смешением двух-трех цветов и разбеливанием их местами.
На характер облаков внимания вообще не обращается.

Т.е. самое подозрительное в этой картинке - это изображение неба.

Фигурки и земля как раз очень неплохо написаны, но как будто срисованы откуда-то...

На счёт "фигурок и земли", позвольте с Вами не согласиться. Всё плохо написано...это даже трудно назвать письмом, это - мазня. Я бы такую картину не стал бы покупать с первого взгляда на неё.
Извините, что диссонирую с Вашим мнением.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot