Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Хорошая картина. Европа (19)33й год. Моногр. нрзб. (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=173561)

AlexSpb 21.10.2012 12:55

Хорошая картина. Европа (19)33й год. Моногр. нрзб.
 
Вложений: 2
Такая вот, вполне перспективная, как мне кажется, картинка.
Лучшего фото сделать не смог, первая буква монограммы похожа на "Y", потом угадываются еще две полуосыпавшиеся буквы, вживую глазами читаются вроде "LK", но уверенности в этом немного.
Наверное, правильнее будет от самой живописи отталкиваться. Манера мне кажется весьма характерной, так что, надеюсь, кто-нибудь что-то похожее видел и узнает...

Wladzislaw 21.10.2012 19:12

На Евгения Зака похоже. Наверное, и на многих ещё 1920-30-х.

AlexSpb 21.10.2012 20:20

Я уже было воодушевился, прикинув, что как раз через "Y" на западный манер должно писаться имя Евгений. Но, к сожалению, в 1926м году умер Евгений Зак.
Тем не менее, спасибо, нового для себя хорошего художника открыл! А то ко мне все образование исключительно через практику приходит: про Леона Зака, к примеру, много знаю, ибо попадался неоднократно...

А здесь - да, действительно, процентов 80-90 за то, чтобы Парижем круг поисков ограничить.

Wladzislaw 21.10.2012 23:55

Цитата:

Сообщение от AlexSpb (Сообщение 2304411)
А здесь - да, действительно, процентов 80-90 за то, чтобы Парижем круг поисков ограничить.

А я, вот, не уверен. Почему и не Германия…

Но напишите г-же Nadine Nieszawer (expertise@ecoledeparis.org), может, она вас обнадёжит по Заку.

AlexSpb 22.10.2012 01:34

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Wladzislaw (Сообщение 2304571)
Но напишите г-же Nadine Nieszawer (expertise@ecoledeparis.org), может, она вас обнадёжит по Заку.

Напишу, почему бы и нет?!
Думаю, кстати, у меня для этой мадам еще что-то найдется.
Вот, например: почти метровая вещь 29го года и подпись вполне четкая и - "Салон Тюильри"... как-никак - не Шепетовка! Только уже голову сломал среди сотен Луисов и Варгасов - не могу найти художника и все тут!

А может, заодно и по вот этой подскажете, кто поможет?
Она большая, 94х97, на аукционе не продалась за 4.000 евро. Но я с хозяином знаком, имею возможность примерно за полцены сторговаться.
Подпись мне кажется явно нанесенной. Полное ощущение, что кто-то Тулуз-Лотрека (например) на чердаке обнаружил и из тщеславия своим именем подписал!

Дилетант 22.10.2012 07:20

Цитата:

Сообщение от AlexSpb (Сообщение 2304651)
Полное ощущение, что кто-то Тулуз-Лотрека (например) на чердаке обнаружил и из тщеславия своим именем подписал!

Угу. Или этот кто-то увековечил таким образом марку любимой нуги...
Я, может щас опять глупость сморожу, но:
несмотря на то, что обе картины мне нравятся, подпись на второй ("Кафе") выглядит нанесённой значительно позднее, по недомытому старому (и сильно загрязнённому) лаку...
Но то, что все три картины непременно надо показать серьёзному специалисту - сомнений не вызывает. Желаю удачи. (Расскажете потом?)

Кирилл Сызранский 22.10.2012 15:19

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Wladzislaw (Сообщение 2304321)
Наверное, и на многих ещё 1920-30-х.

Я эту вещь Соломона Никритина вспомнил:

Wladzislaw 22.10.2012 22:15

Цитата:

Сообщение от AlexSpb (Сообщение 2304651)
Напишу, почему бы и нет?!
Думаю, кстати, у меня для этой мадам еще что-то найдется.
Вот, например:

Вы несколько легкомысленны, так бы выразиться.

Не нужно заваливать всем, что у вас есть или что вы можете купить. На одну вещь вам могут вежливо ответить с предварительным мнением, но вообще, экспертиза — это бизнес. Нужно понимать, что в Зап. Европе люди получают за это деньги, но и отвечают, чаще всего, за свои действия.

Эй, ты там посмотри…, — вредное начинание.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от AlexSpb (Сообщение 2304651)
на аукционе не продалась за 4.000 евро. Но я с хозяином знаком, имею возможность примерно за полцены сторговаться.

А какой смысл вы в этом видите? Зачем покупать неизвестно кого, даже за полцены? Если с художественно-эстетических побуждений для себя, то и имя автора, особенной роли не играет, главное, чтобы нравилось. Если как личная инвестиция, на рынке хватает материала с именами для этого. Если же купить для перепродажи, то не понятно, почему арт-дилеры должны вас консультировать? Денег за консультации вы, вроде, не предлагаете.

Кирилл Сызранский 22.10.2012 22:30

Цитата:

Сообщение от Wladzislaw (Сообщение 2306191)
На одну вещь вам могут вежливо ответить с предварительным мнением

У этой дамы экспетиза стоит денег.
Цитата:

Сообщение от Wladzislaw (Сообщение 2306191)
Зачем покупать неизвестно кого, даже за полцены?

Согласен, за 2 т. евро сейчас на западных аукционах можно и с авторством купить приличную вещь.

K-Maler 22.10.2012 23:15

Цитата:

Сообщение от AlexSpb (Сообщение 2304041)
Такая вот, вполне перспективная, как мне кажется, картинка.
Лучшего фото сделать не смог, первая буква монограммы похожа на "Y", потом угадываются еще две полуосыпавшиеся буквы, вживую глазами читаются вроде "LK", но уверенности в этом немного.
Наверное, правильнее будет от самой живописи отталкиваться. Манера мне кажется весьма характерной, так что, надеюсь, кто-нибудь

Начните с сюжета. Это похоже на обучение глухонемой... парный портрет... что-то в этом роде.

Elek 22.10.2012 23:50

Цитата:

Сообщение от AlexSpb (Сообщение 2304041)
Такая вот, вполне перспективная, как мне кажется, картинка.
Лучшего фото сделать не смог, первая буква монограммы похожа на "Y", потом угадываются еще две полуосыпавшиеся буквы, вживую глазами читаются вроде "LK", но уверенности в этом немного.
Наверное, правильнее будет от самой живописи отталкиваться. Манера мне кажется весьма характерной, так что, надеюсь, кто-нибудь что-то похожее видел и узнает...

"Сон Евы Браун..." :) Хорошая картина.
Две другие - в чулан.

AlexSpb 23.10.2012 00:17

Что-то Вы, уважаемыйWladzislaw, на меня осерчали.
Попробую, как могу, спокойно ответить, может и решите тогда, что слегка погорячились.

Цитата:

Не нужно заваливать всем, что у вас есть или что вы можете купить.
Обо всем, что у меня есть или что я могу купить, Вам, думаю, известно быть не может. Просто привел еще две картины, которые, на мой взгляд, вполне соответствуют уровню первой и могут быть отнесены к Парижской Школе. Вот и уважаемая Дилетант это мнение вполне разделяет. А Вы считаете иначе? Выскажитесь, пожалуйста!

Цитата:

На одну вещь вам могут вежливо ответить с предварительным мнением, но вообще, экспертиза — это бизнес. Нужно понимать, что в Зап. Европе люди получают за это деньги, но и отвечают, чаще всего, за свои действия.
Да, вроде бы, все понимаю, жадным никогда себя не считал и платить за полезную для меня информацию не отказывался. Все, кто лично со мной знакомы, это, надеюсь, смогут подтвердить. Все три вещи (и не только их) готов лично привезти хоть в Париж, хоть в другое место Европы и вступить с экспертом, который сможет быть мне полезен, в официальные деловые отношения.
А если речь идет о том, чтобы при обращении к этой даме сослаться на Вас, или наоборот - ни в коем случае не ссылаться, готов пообещать все Ваши пожелания строго выполнить и доброго имени Вашего ни в коем случае не осрамить!

Цитата:

Эй, ты там посмотри…, — вредное начинание.
Не комментирую, ибо - не понял.

Цитата:

А какой смысл вы в этом видите? Зачем покупать неизвестно кого, даже за полцены? Если с художественно-эстетических побуждений для себя, то и имя автора, особенной роли не играет, главное, чтобы нравилось. Если как личная инвестиция, на рынке хватает материала с именами для этого.
Если речь конкретно о картине "Кафе", считаю ее во всех отношениях замечательной и способной легко дать фору практически любой картине с именем за эти же деньги. Кроме того, считаю ее вполне атрибутируемой, а такая интрига уже сама по себе немалого стоит! Еще замечу, что уже давно живу на свете и, чтобы принять самостоятельное решение в пределах таких сумм, мне ничей совет не нужен, хотя любое мнение готов, конечно, выслушать с благодарностью! Через пару недель окажусь в Европе и попробую этот вопрос решить.

Цитата:

Если же купить для перепродажи, то не понятно, почему арт-дилеры должны вас консультировать? Денег за консультации вы, вроде, не предлагаете.
Что-то странное... сначала проконсультировали меня, а теперь такие вопросы задаете! А как, интересно, я должен предлагать деньги форумным дилерам за консультацию? "Спасибо, сколько я Вам должен?" Так, что-ли? Неужели жалеете, что проконсультировали? Никогда нельзя жалеть о добрых бескорыстных поступках!

А заранее прогнозировать свои действия с купленной картиной мне трудно: как известно из военной истории, "главное - ввязаться в бой!". Впрочем, чтобы не обижать прямым предложением денег, готов пригласить Вас на каких-то основаниях поучаствовать в совместной торговле этими вещами (при условии, конечно, если рекомендованная Вами дама будет полезна). В свидетели этого предложения можем пригласить любого из общих знакомых на этом форуме.
Так Вас устроит?

Wladzislaw 23.10.2012 01:26

Цитата:

Сообщение от AlexSpb (Сообщение 2306371)
Просто привел еще две картины, которые, на мой взгляд, вполне соответствуют уровню первой и могут быть отнесены к Парижской Школе.

Скоро, наверное, будет уже 4-я Парижская школа :)

Цитата:

Сообщение от AlexSpb (Сообщение 2306371)
А если речь идет о том, чтобы при обращении к этой даме сослаться на Вас, или наоборот - ни в коем случае не ссылаться, готов пообещать все Ваши пожелания строго выполнить и доброго имени Вашего ни в коем случае не осрамить!

Незачем на меня ссылаться, видел я её один раз в жизни и мы не знакомы. Мэйл есть в интернете в свободном доступе, каждый волен написать.

===

Видимо, я действительно был излишне резок. Прошу прощения.

I-V 23.10.2012 15:42

Цитата:

Сообщение от AlexSpb (Сообщение 2304041)
Манера мне кажется весьма характерной

AlexSpb, похоже, по моему, на Андре Лота ( 1885 - 1962 ). Он, кстати, был один из учителей Тамары Лемпицки, а она, согласитесь, как-то сразу вспоминается, когда смотришь на эту работу.
Но на Лота, конечно, гораздо больше похоже, чем на неё. В качестве версии пишу, разумеется.

http://www.google.fr/search?q=andre+...w=1600&bih=777 - Лот в Гугле

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%EE%F2,_%C0%ED%E4%F0%E5

Wladzislaw 23.10.2012 18:31

Вложений: 1
Заметка о Salon des Tuileries в 1930 году.

Art et decoration. 1930. Juillet. Chronique. P. II.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot