Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Ю.П.Анненков, "Портрет Д.Ю.Гессена" (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=165551)

maket 27.07.2012 17:03

Ю.П.Анненков, "Портрет Д.Ю.Гессена"
 
Вложений: 3
Из семейного архива. Портрет родного брата моего прадеда- В.Ю. Гессена

Знаю о www.bonhams.com/auctions/11174/lot/19/

Только для серьезных предложений.

Тел. +380939191450 Григорий

Алек Сандер 27.07.2012 18:59

Очень классный портрет. Спасибо, что позволили насладиться, хотя предложение сделать не решусь.

Кирилл Сызранский 27.07.2012 19:36

Цитата:

Сообщение от maket (Сообщение 2182171)

По ссылке увидел, что на оборте аукционного портрета Даниэля Гессена похожий на этот текст:
Цитата:

1924 9 October - 29 March To my baby friend - my wife, memory about her I will carry through all of my life, let my love and her love never touched by course of time. Yours Dan...
Изображение на сайте аукциона отсутствует и я не понял - там тот же портрет?

khmelev 27.07.2012 23:02

Странная история. Лень копаться в старых каталогах, но почти уверен, что этот портрет продавался в начале 90-х годов то ли на Кристи, то ли на Сотбис.

sergejnowo 27.07.2012 23:26

Вложений: 1
khmelev,

Sales date
4/29/1999
Hammer price
Not sold
Estimate
GBP 10,000 - 15,000

Category
Drawing-Watercolour

Medium
Watercolour, pencil, pen, ink/paper
Location
London (UNITED KINGDOM)
Size
45x37 cm - ( 17 3/4x14 5/8 in)
Auction house
Sotheby's
Dated
1922
Lot number
196
Distinguishing marks
Signed dated
Illustrations
P. 64 of the catalogue

Кирилл Сызранский 27.07.2012 23:42

Цитата:

Сообщение от sergejnowo (Сообщение 2182771)
Sotheby's

Да, и он же на Bonhams 21.06.2004 (лот 19).

Цитата:

Эстимейт 30 000 - 40 000 GBP ( 54 933 - 73 244 USD, 45 354 - 60 472 EUR )
Результат 33 600 GBP ( 61 525 USD, 50 797 EUR )


Тютчев 28.07.2012 01:21

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от maket (Сообщение 2182171)
Из семейного архива. Портрет родного брата моего прадеда- В.Ю. Гессена

Знаю о www.bonhams.com/auctions/11174/lot/19/

Только для серьезных предложений.

Тел. +380939191450 Григорий

maket, это грубая копия. А если точнее, то вы впариваете фальшак, если выдаёте эту картинку за работу Ю. Анненкова.

ФАЛЬШАК:

Игорь Гурьев 28.07.2012 03:45

Жуть.

Брррр....

И не стыдно, товарищ выкладальщик?

За кого вы тут людей держите?

maket 28.07.2012 04:35

Заняться изучением, имеющегося в нашей семье портрета Даниила Гессена работы Юрия Анненкова, нас побудила информация по телевидению о том, что на аукционе "Сотбис" будет продаваться картина Анненкова "Портрет Зиновия Гржебина". А также информация о том, как был обнаружен этот портрет http://www.rbcdaily.ru/2010/05/20/lifestyle/479766 .
Девичья фамилия моей мамы - Гессен. Мою прабабушку звали Мина Яковлевна Брозелио-Гессен, у нее была родная сестра - Раиса Яковлевна Гессен – жена Даниила. Фамилия Гессен у двух сестер (девичья фамилия обоих - Брозелио) оттого, что они были замужем за двумя родными братьями – Владимиром Юльевичем (мой дедушка) http://www.requiem.spb.ru/list/person.php3?id=283&y=1
и Даниилом Юльевичем http://www.requiem.spb.ru/list/person.php3?id=284&y=1
В 30-е годы оба были арестованы и репрессированы за троцкистскую деятельность.
Даниил был руководителем Главного политического отдела водного транспорта, одним из ближайших к Троцкому соратников. Владимир выжил – остаток жизни провел в Томске, преподавал в университете. Даниил был расстрелян.
В нашей семье остался достаточно интересный архив, в котором и письма в лагеря, фотографии, метрики о рождении и др. Также сохранилась грамота ко Дню рождения Даниила, выполненная рукой Сергея Чехонина (формат близкий к А3), с подписями первых руководителей Советского государства, в т.ч. Льва Троцкого.
В июне 2010 года мы встретились в Московском отделении Сотбис с Михаилом Каменским и оставили ему для анализа портрет Даниила Гессена. Однако, ссылаясь на то, что в 2004 году на аукционе был продан похожий портрет
эксперты, к которым обращался Каменский, не смогли сделать однозначного вывода об авторстве Анненкова, как и о том, является ли эта работа не его авторства. Работу лично смотрел Ренэ Герра и портрет не вызвал у него сомнений в авторстве за исключением...Цитирую Герра: "не поленился, внимательно изучил Ваш материал, в подписи Ю.Анненкова на Вашем портрете Д.Гессена меня смущают буквы Ю, также А (наклонность неправильная) и К. Проверял и сличал с десятками подписей Ю.А. тех же лет и даже того же 1922 года, кстати нигде у Анненкова нет цифр 2 и 9 с подобной закорючкой. Кроме того, оказывается портрет двойник, который продавался 21 июня 2004 г. в Лондоне у Bonhams, был из коллекции покойного А.Я.Полонского."

Детальное сравнение двух работ показывает, что оба портрета выполнены не только на бумаге 20-х годов, но и имеют схожие структурные изъяны в одинаковом расположении, что может говорить об их происхождении из одной пачки листов для выполнения работ.
Общая целостная схожесть портретов, тем не менее, имеет целый ряд существенный отличий в написании элементов портрета, что делает очень маловероятной версию о написании копии работы не автором. Существенно также и то, что обратная сторона портретов содержит разные даты под надписями, а именно: на нашем портрете дата « 1924 29 сентября – 29 марта», а на другом портрете – « 1924 9 октября – 29 марта». В то же время на лицевой стороне портретов « Анненков 1922». По нашему мнению, даты 1924 года странны, т.к. известно, что летом 1924 г. Анненков поехал в Италию на открытие советского павильона на Международной выставке в Венеции. В Россию он больше не вернулся.
Мы уверены в том, что наш портрет не может быть подделкой «под Анненкова», т.к. все время находился только в нашей семье и висел на видном месте в комнате бабушки Раисы, она им очень дорожила. В семье было достаточно фотографий, чтобы чтить память, а делать копию с Анненкова в те годы было не логично, а возможно, и опасно.

Игорь Гурьев 28.07.2012 04:42

пилите, шура, пилите....

Тютчев 28.07.2012 05:10

Цитата:

Сообщение от maket (Сообщение 2182901)
Мы уверены в том, что наш портрет не может быть подделкой «под Анненкова», т.к. все время находился только в нашей семье и висел на видном месте в комнате бабушки Раисы, она им очень дорожила. В семье было достаточно фотографий, чтобы чтить память, а делать копию с Анненкова в те годы было не логично, а возможно, и опасно.


Ту-ду-ду-думммм!.. Опасные годы бабушки Раисы!

AlexSpb 28.07.2012 06:42

Цитата:

Сообщение от maket (Сообщение 2182901)
Детальное сравнение двух работ показывает, что оба портрета выполнены не только на бумаге 20-х годов, но и имеют схожие структурные изъяны в одинаковом расположении, что может говорить об их происхождении из одной пачки листов для выполнения работ.

Не совсем понятно из текста, где и когда происходило "детальное сравнение двух работ" и кто этим сравнением занимался.
Лично мне с первого взгляда чисто субъективно не понравилась надпись на обороте. В отношении самого портрета еще можно допустить (особенно по фотографии), что Ваш вариант является эскизным по отношению к тому, что продавался на аукционах, тут всегда остается место для субъективной оценки. За судьбой портрета Блока, например, который недавно выкладывал на форуме, я следил некоторое время после того, как с ним расстался, а он, кстати, был без подписи. И хоть с трудом, после долгой экспертизы, но авторство Анненкова было подтверждено (смущало в частности, еще и то, что был он сделан с зеркального отпечатка известного фото). И, несмотря на отсутствие в сегодняшних базах данных, был он благополучно продан с аукциона.
Ну, а в отношении вещей из этой темы, уверен, что, если бы имелась возможность сличить надписи на обороте, все вопросы разрешились бы быстро и никаких разговоров про "схожие структурные изъяны" уже бы не понадобилось.

Еще самое общее соображение: моряк, романтическая натура, дарит любимой женщине свой портрет, находит для дарственной свои собственные, весьма подходящие случаю слова... и через какое-то время слово в слово повторяет их на другом портрете, поменяв только дату. По мне, так - не вяжется...

Может, действительно, этакую "вольную копию" кто-то снял впоследствии. Соображения насчет того, что якобы опасно было копировать Анненкова, это, конечно - детский сад! Врагом советской власти Юрий Павлович насколько мне известно, не считался никогда, а "Мойдодыр" с его иллюстрациями переиздавался даже в трудные 30-е. Человек, рисовавший Ленина, скорее всего, не мог считаться врагом уже, что называется - по определению!

И последний аргумент (очень субъективный, но, на мой взгляд, очень сильный): не могу поверить, что такие матерые "жуки", как Рене Герра и Михаил Каменский могли выпустить из рук вещь, имеющую хоть какие-то реальные шансы!

Кирилл Сызранский 28.07.2012 08:54

Цитата:

Сообщение от AlexSpb (Сообщение 2182961)
Человек, рисовавший Ленина, скорее всего, не мог считаться врагом уже, что называется - по определению!

Врагами стали даже самые близкие соратника Ленина.
Цитата:

Сообщение от AlexSpb (Сообщение 2182961)
И последний аргумент (очень субъективный, но, на мой взгляд, очень сильный): не могу поверить, что такие матерые "жуки", как Рене Герра и Михаил Каменский могли выпустить из рук вещь, имеющую хоть какие-то реальные шансы!

Вот как раз таки этот аргумент, я "очень сильным" бы не назвал, если это вообще можно назвать аргументом.

Магнолия 28.07.2012 09:14

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 2182921)
пилите, шура, пилите....

Думаю, что всякое бывает
Интересно, возникнет ли когда-нибудь подобная история с картиной "Счастливый билет"?
Картина была заказана ныне здравствующей художнице Ирине Алекс для подарка поэту Борису Родину и так понравилась моей дочери, что она заявила: "Светлая сосна" навсегда останется в нашем доме. Ирина Алекс согласилась написать второй экземпляр. Через неделю мы с дочкой искали различия и решали, какую из двух картин отпустить в другую жизнь.
Позднее я написала по этому поводу два эссе: "Светлая сосна" и "Дыхание Санкт-Петербурга". Первое форумчане уже читали в моем дневнике. Второе сейчас размещу под заголовком "Дыхание Творчества".

maket 28.07.2012 10:25

До недавного времени портрет был доступен на Bonhams в очень хорошем качестве и сравнить было не сложно.
18 мая 2012 года я получил вот такой ответ из Bonhams:

Dear Mr Bulavin,

Thank you for your email. Unfortunately we no longer hold the copyright for this image.

Apologies that I cannot be of more assistance on this matter.


Kind regards


Kevin Oliver
Contemporary Art and Design
Bonhams London
101 New Bond Street, London, W1S 1SR, UK
++44 (0) 20 7468 5882
++44 (0) 20 7468 5883 fax
www.bonhams.com/contemporaryart

International Auctioneers and Valuers - bonhams.com


Но, даже если присмотреться к тому, что доступно в не очень хорошем качестве, нетрудно заметить, что многие элементы прописаны абсолютно по-другому.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot