Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Арт-калейдоскоп (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=235)
-   -   Сюжет "Кошка с птицей в зубах". Это притча? Что означает? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=165)

Vladimir 19.04.2008 21:35

Сюжет "Кошка с птицей в зубах". Это притча? Что означает?
 
Коллеги, кто-нибудь знает, откуда ведет начало сюжет "кошка с птицей" -- буквально кот или кошка с зажатой в зубах птицей? У Владимира Яковлева это повторяющийся сюжет. Но есть на самом деле у многих. Роскошная "Раненая птица и кошка" 1939 года у Пикассо. У Владимира Шинкарева есть такой сюжет. Вообще у многих. Про Яковлева я читал, что он увидел эту кошка из окна психиатрической лечебницы -- дескать яркое впечатление. Но теперь есть сомнения. Вообще, этот сюжет "полевой" или есть какая-то притча, легенда? Кто знает?

ОБНОВЛЕНИЕ
4 мая 2008 года мне стала известна разгадка. Опубликовано здесь: http://forum.artinvestment.ru/showth...=2145#post2145

Сергеич 20.04.2008 10:56

Vladimir,

Кошка прослышала, что на птичьем дворе разболелись куры.
Она оделась лекарем, взяла лекарские инструменты, явилась туда и,
стоя у дверей, спросила кур, как они себя чувствуют? "Отлично! -
сказали куры, - но только когда тебя нет поблизости".
Так и среди людей разумные распознают дурных, даже если те
и прикинутся хорошими.
Эзоп.

А вообще, кошку часто используют как пример двойственности мира. Для одних (мыши, крысы) зубы кошки смерть, для других (котята, когда их перетаскивают за шкирку) это олицетворение заботы и ласки.

Meister 20.04.2008 12:51

а мне кажется что художники не всегда обращались к тем или иным легендам, а использовали животных в своих работах в соответствии с собственными мыслями и идеями. :cool:

Vladimir 21.04.2008 13:09

Понятно, что кошка с птицей в зубах -- это яркое впечатление. То есть вполне возможен вариант, что Пикассо, Шинкарев, Яковлев независимо друг от друга увидели это собственными глазами, эмоционально среагировали, почувствовали глубокую метафору, символизм и под впечатлением переложили на холст и ватман. Но это же не просто кошка или кот, которые часто были вдожновением (как кот Сэм у Уорхола). И совпадений многовато, поэтому чувствую, что не все так просто и есть какое-то изящное объяснение. Рыба в натюрмортах, которая не просто рыба. Может и тут так? Библейская притча крайне маловероятна. Где еще копать?

Сергеич 21.04.2008 22:51

Вот отрывок:

Отдельно стоит рассказать о "кошачьем папе" - Л. Уэйне. Герои его картин - это, главным образом, люди-кошки, удивительный мир очеловеченных животных. Дети-кошки, порой непослушные ходят в школу. Кошки-учителя воспитывают их, а над ними смеются самые непослушные ученики. На всех рисунках Уэйна - мир игры и шутки. У него есть и денди с шампанским и гаванскими сигарами, готовые к праздному ничегонеделанью, и коты в котелках, обменивающиеся последними светскими сплетнями. С 1888 года он полностью переключился на рисунки кошек. Успех этого дела был столь огромен, что его стали считать одним из главных специалистов по кошкам и даже избрали председателем национального кошачьего клуба. Популярность достигла таких размеров, что в Лондоне конца прошлого века говорили, будто Рождество без поздравительных открыток, нарисованных Уэйном, все равно, что рождественский пирог без черники.

остальное по ссылке http://www.band-jv.altnet.ru/site2site/cats08.htm

Vladimir 22.04.2008 12:06

А еще что может быть? Может в каких-то культах?

artemirra 23.04.2008 12:26

Мне кажется, надо каждый раз смотреть на контекст. Скажем, в натюрмортах 17 века это расхожий мотив, безусловно что-то значит (доберусь до книжки про символике и эмблематике в живописи, напишу про это), а вот у художников 20 века... не знаю, не думаю. Если только использование традиционного мотива - поэтому часто встречается.

Vladimir 23.04.2008 17:48

Artemirra, а что за книжка про символику и эмблематику? Посмотрите, а? Может быть объяснение-то совсем простое. Контекста обычно не бывает. То есть, неизвестно, о чем думал художник в тот момент, чем занимался... Еще раз говорю, что про того же владимра яковлева я читал версию, что он видел такую картину с кошкой с птицей в клинике. Но мемуаров нет, так что версия вполне может быть выдуманной...

Vladimir 25.04.2008 16:25

Artemirra, приветствую, удалось ли посмотреть книжку по символике? Про кошку что пишут?

Nik 26.04.2008 09:48

По-моему, все вы несколько за уши притягиваете свои объяснения. Вы еще к Фрейду обратитесь за разъяснениями. Что мол автор таким образом подсознательно искал способ выплеснуть свою скрытую природную агрессию и подавленную сексуальность. Кстати, за вычетом может быть второго (а может и нет), первое объяснение не лишено рационального зерна. Какому нормальному здравомыслящему и тонко чувствующему человеку придет в голову рисовать такой сюжет? Это, как минимум, самому себе должно быть неприятно, поскольку любая агрессия по отношению к любым живым существам должна в нормальном человеке вызывать внутренний протест. А то, что художники, скажем мягко, не вполне нормальные обычные люди, известно всякому.

Ну, в общем, много всего еще можно накрутить к подобному объяснению.

Meister 27.04.2008 01:40

ну не надо все сводить к такой простоте...категорически не согласен, что агрессивный сюжет свидетельствует о какой то природной агрессии художника...возможно, художника (я не говорю про Яковлева) волновала в тот момент именно эта тема и он захотел передать, поделиться своими переживаниями с другими...суть живописи в том чтобы передавать эмоции, какие бы они не были...


Nik, я объясню почему мы так стараемся найти ответ на этот вопрос...понимание истоков сюжета является одним из важнейших факторов понимания творчества художника, и соответственно его ценности и значимости...

Vladimir 05.05.2008 16:52

Вопрос решен: "Кошка с птицей" -- это все-таки впечатление от Пикассо
 
Вложений: 2
Коллеги, не спорьте. Вопрос решился. Конкретно в случае с Яковлевым - это все-таки влияние Пикассо. Вчера посчастливилось встретиться с одним очень известным коллекционером, большим знатоком творчества шестидесятников и одним из руководителей фонда В.И. Яковлева. Оказывается, что такой вопрос (почему кошки с птицей, почему такой сюжет?) при жизни задавался художнику. Короче, догадка оказалась верна: Яковлев посещал хорошие лекции по истории искусства и на него оказали сильное впечатление работы Пикассо "Герника" и "Раненая птица и кошка". Скорее всего имеется в виду "Раненая птица и кошка" 1939 года (пишут 1938, но на самом холсте сверху дата по-моему 22 апреля 1939). А может быть какая-то другая версия, но не суть. Впечатление -- оттуда. Понятно, что кошки Яковлева - другие, это даже не переосмысление, а иное развитие. Кстати, сами кошки яковлевские сильно разные. Впечатление живьем очень сильное.

Вот две кошки Пикассо:

lerm 25.06.2008 22:41

Знаете, на вашем форуме так интересно! и я так рада что что нашла его
Спасибо

Vladimir 06.02.2014 10:25

Кошка с птицей художника Григория Ющенко
 
Вложений: 1
http://blindkamikadze.livejournal.com/293553.html
Тема не отпускает. Вот свежая кошка с птицей питерского художника Григория Ющенко.

Vladimir 30.11.2014 21:06

Кошка с птицей в Москве
 
В ближайший вторник в МАММ открывается выставка Владимира Яковлева. Специально для нее из Франции привезут графическую кошку с птицей Пикассо. Подробнее - здесь: http://artinvestment.ru/news/exhibit..._yakovlev.html

Цитата:

Свой стиль и свою дорогу в искусстве Яковлев находит в конце 1950-х годов — после того как в Москву приезжает знаменитая выставка Пабло Пикассо (ГМИИ им. А. С. Пушкина, 1956) и выставка современного западноевропейского и американского искусства, проходившая в рамках VI Всемирного фестиваля молодежи и студентов (1957). Именно тогда происходит встреча Яковлева с творчеством Пикассо, которое оказало на него мощнейшее воздействие. В частности, под влиянием Пикассо — и сам Яковлев прямо говорил об этой взаимосвязи — в живописи и графике Яковлева появляется мотив кошки с птицей. Сейчас та самая картина Пикассо «Кошка, схватившая птицу» (1939), которую Яковлев видел в Москве, находится в постоянной экспозиции Национального музея Пабло Пикассо (Париж). На выставке в МАММ можно будет увидеть графические работы Пикассо из собрания парижского музея с тем же мотивом — в частности, «Кошку, пожирающую петуха» (1953).


Часовой пояс GMT +3, время: 16:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot