Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Текстиль, помогите определить (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=163151)

Olav 29.06.2012 14:00

Текстиль, помогите определить
 
Вложений: 4
Господа! Возможно, кто-нибудь из Вас поможет подтвердить или опровергнуть мои предположения, касательно этих "ковриков". Назвать эти произведения "артом" :) , вероятно, слишком смело. Мне кажется, подобный китч в приличном доме мог быть чем-то утилитарным - скорее всего шпалерками для каминных экранов. Насколько эти "произведения" могут быть ценны?
На фото: 1 и 2 общий вид; 3 - "драгоценности" выделены очень мелким золотистым бисером; 4 - изнанка.

Игорь Гурьев 29.06.2012 14:03

Да уж...
_____

Olav 29.06.2012 14:30

Спасибо за скорую и эмоциональную реакцию.
Но, все-таки, может быть Вы знаете, что это за коврики? Когда и для чего создавалась эта "роскошь"? Насколько распространены? Нигде ничего подобного не встречалось.

Konstantin 29.06.2012 14:56

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Olav (Сообщение 2154211)
Насколько распространены?

да полно такого - хобби
Цитата:

Подушка оформлена вышивкой ручной работы. Использованы техники вышивки крестом и вышивки лентами. Размер подушки с вышивкой 44*35 см. Цена 2500 руб.

Кирилл Сызранский 29.06.2012 15:27

Цитата:

Подушка оформлена вышивкой ручной работы. Использованы техники вышивки крестом и вышивки лентами. Размер подушки с вышивкой 44*35 см. Цена 2500 руб.
"Ручная вышивка" за 2500? Не верю и не поверю - раз.
И второе: на мой взгляд, представленные коврики не ручной вышивки.

Olav 29.06.2012 16:22

Вложений: 2
Именно так, не вышивка, уж это-то я отличить в состоянии. По времени: их история прослеживается по крайне мере в течение всего(!) советского времени. По сохранности: особых утрат нет, только лики девиц "побледнели", да и, видимо, моль...

Дилетант 29.06.2012 18:03

Цитата:

Сообщение от Olav (Сообщение 2154351)
Именно так, не вышивка, уж это-то я отличить в состоянии.

Я, может, сейчас глупость скажу... Но мне кажется, что это всё-таки вышивка. Есть такая техника - "ковровая". Имитирует ковроткачество. Выполняется вручную, при помощи нехитрого приспособления - специальной иглы с ручкой. В качестве основы используется льняная ткань ординарного переплетения, а в качестве главного материала - шерстяные (или - любые иные, но обязательно - толстые, объёмные) нитки. Так можно вышить коврик, декоративную наволочку, панно, обивку для спинки и сиденья стула etc, etc. Забава это довольно старая (видела исполненные в этой технике "дорожки" на стол конца 1940-х - 1950-х годов).
Я почти уверена, но с удовольствием выслушаю мнение профессионалов.

Мира 29.06.2012 19:47

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Olav (Сообщение 2154351)
только лики девиц "побледнели", да и, видимо, моль...

Хорошо сказали, видно, судьба их не сложилась.

Мебельный фабричный гобелен был в моде в начале 20-го века, да и сейчас его производят в Италии, Англии. Ваш - явно русский и дореволюционный, возможно, был содран со стульев, которыми топили буржуйку, судя по рваным краям.

Кирилл Сызранский 29.06.2012 20:25

Цитата:

Сообщение от Мира (Сообщение 2154671)
Ваш - явно русский и дореволюционный,

Да? А мне видится Австро-Венгрия для её многочисленых славянских Кронландов, для какой-нибудь Долмации или Богеми, Моравии или Лодомерии, вообще.

Olav 04.07.2012 13:09

Вложений: 3
Да, возможно и со стульев, сгинувших в буржуйке. Насколько нормально для этой дореволюционной мебели такая величина? Ведь размеры "ковриков" 57 на 55 см?
И украшали ли обивочные ткани таким бисером? (на фотографиях бисерная серьга и зубочистка для масштаба. Кромки ковриков залиты каким-то клеем(?) со следами бумаги(?)
А как насчет моей догадки о каминных шпалерках? Совсем дурная идея?:shy:

Кирилл Сызранский 04.07.2012 13:25

Цитата:

Сообщение от Olav (Сообщение 2158861)
А как насчет моей догадки о каминных шпалерках?

Это что такое?
Цитата:

Сообщение от Olav (Сообщение 2154161)
для каминных экранов

Сгорят такие экраны.

Мира 04.07.2012 23:06

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Olav (Сообщение 2158861)
А как насчет моей догадки о каминных шпалерках?

Замечательная догадка, скорее всего, Вы правы.

Каминные экраны в былые времена - распространенное явление. Ставился такой экран возле кресла, чтобы случайная искра не подпалила платье. У каминов, в отличии от батарей центрального отопления, есть особенность постреливать. Потом этот экран ставили у потухшего камина, чтобы прикрыть пепелище.
Другой тип каминного экрана был поменьше размером и предназначался для дам, для сохранения красоты лица.
Если интересно, расскажу почему.
В моде была "фарфоровая белизна" кожи, этот эффект достигался путем добавления свинца в белила. Свинец под воздействием высокой температуры желтел, посидев вечером у камина, "порцелановая красавица" подвергалась удивительным метаморфозам. Такой вот перпендикуляр.
Ну и вообще, чтобы не пекло и не светило слишком сильно, когда книжку у камина читаешь.

Olav 06.07.2012 11:54

Спасибо Огромное Знающему Человеку ! Ура! А то ведь совсем заклевали... вышивка 1940-50-х специальной штучкой... подушки крестиком за 2500... обивка стульев с мельчайшим бисером... экран сгорит...

Кстати, кроме перечисленного назначения могло быть и ещё одно: когда камин не топился (например, летом) его могли прикрывать из чисто эстетических соображений, просто чтобы не смущал своим черным "зевом".

Но кроме разгаданного назначения всё-таки остались вопросы: к какому времени эти коврики могут относиться и представляют ли хоть какую-нибудь ценность, кроме "прикола"? Может быть, кто-нибудь видел гобелены с таким бисером? Ведь, судя по всему - это не очень часто встречающиеся вещицы.

tivat 07.07.2012 19:04

Цитата:

Сообщение от Olav (Сообщение 2160911)
Но кроме разгаданного назначения всё-таки остались вопросы: к какому времени эти коврики могут относиться и представляют ли хоть какую-нибудь ценность, кроме "прикола"? Может быть, кто-нибудь видел гобелены с таким бисером? Ведь, судя по всему - это не очень часто встречающиеся вещицы.

1970-80гг.
Вышивка по канве шерстью. Были в раме за стеклом (иначе моль скушает).
Стоимость этого - 10 евро за штуку. Кому Вы это сможете продать-то? Я такого плана покупал в Германии, но ради красивой рамы. А вышивку, "по мотивам Ренуара", выбросил. Удачи.

Olav 08.07.2012 13:53

Цитата:

Сообщение от tivat (Сообщение 2162051)
1970-80гг.
Вышивка по канве шерстью. Были в раме за стеклом (иначе моль скушает).
Стоимость этого - 10 евро за штуку. Кому Вы это сможете продать-то? Я такого плана покупал в Германии, но ради красивой рамы. А вышивку, "по мотивам Ренуара", выбросил. Удачи.

Упс.... Приехали.... На стене висит мочало... Дежавю какое-то. Спасибо Вам за "высококлассную экспертную оценку":D.
Вы фотографии внимательно смотрели? А предыдущие посты к ним читали?
Про продажу, если я правильно помню, речи не было.
Моль - она их кушала...:(
А лично мне радостно за Германию, где до сих пор по-прежнему распространены, как и у нас до 1917 года шпалерные экраны для каминов!:)


Часовой пояс GMT +3, время: 18:38.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot