Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Колье, серебро, камни (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=161481)

кукушка 06.06.2012 16:08

Колье, серебро, камни
 
Вложений: 3
добрый день. помогите с атрибуцией.серебро.по весу очень тяжелое из-за камней.пять элементов. колье неполное, утрачены цепочки на которых оно держалось. на одной из деталей, на крючке имеются буквы - "НЩ" или "НШ"? помогите с информацией о производителе,годах,камнях и если у кого то есть информация, как оно выглядело в сборе. заранее спасибо

кукушка 06.06.2012 16:11

добавляю
 
Вложений: 1
еще фотографии

кукушка 25.06.2012 13:40

Вложений: 5
тут качество получше

uriart 25.06.2012 15:36

кукушка, стекла стоят везде.
А по характеру работы можно сказать, конец 18-го или начало 19-го века.

кукушка 25.06.2012 19:22

спасибо большое uriart. но, смущает одно, провела эксперимент, с царапаньем стекла, центральным камешком - оставляет глубокий след, как хороший стеклорез. вот собственно, и почему я и решилась пойти на разгадку этого колье. вот еще, что на рыла, о буквах на обратной стороне, одного из элементов. может я ошибаюсь((( буквы "НЩ" или "НШ". возможно это клеймо неопознанного мастера, который творил в Риге 1895 - 1903. он занимался и украшениями, столовым серебром и наградными знаками. вот нашла лопаточку с этими же буквами ( http://www.eremeevs.com/index.php?lotid=272473 жалко не видно на фото) и Знак Донского общества призрения детей Новочеркасского сиротского дома. Москва, 1899–1908 гг. ( http://www.numismat.ru/au.shtml?au=7...&num=10&page=5) и тут вопрос у меня возник - плотность камня?

redbor 25.06.2012 22:35

Цитата:

Сообщение от кукушка (Сообщение 2150481)
провела эксперимент, с царапаньем стекла, центральным камешком - оставляет глубокий след,

Камень надо проверить у ювелира, а не царапать стекло.
Не только алмаз, но и
другие кристалы, которые имеют твердость выше твердости стекла, например: хрусталь, фианит, циркон и тп. легко оставят след на стекле.
Цитата:

Сообщение от кукушка (Сообщение 2150481)
вот еще, что на рыла, о буквах на обратной стороне, одного из элементов. может я ошибаюсь((( буквы "НЩ" или "НШ". возможно это клеймо неопознанного мастера, который творил в Риге 1895 - 1903. он занимался и украшениями, столовым серебром и наградными знаками. вот нашла лопаточку с этими же буквами

Ошибаетесь. На лопаточке сказано, что НШ - клеймо пробирного мастера, Рига,
а на знаке Донского общества- НШ именное клеймо мастера, Москва.
Это разные понятия. Мастер и пробирный мастер.
И, почему вы решили, что ваше колье сделано из серебра?
Где на нем стоит проба?

uriart 25.06.2012 22:48

кукушка, манера крепления камней как для бриллиантов.
Но на фото хорошо видно что это не бриллианты.
Скорее всего стекло.

redbor 26.06.2012 10:18

Цитата:

Сообщение от uriart (Сообщение 2150761)
манера крепления камней как для бриллиантов.

и огранка, вроде как, бриллиантовая
Центральный камень, диаметром ок.7 мм, это не менее 1 карата, а всего там каратов на 20 наберется.

uriart 26.06.2012 10:29

redbor, мечтать не вредно!

Дилетант 26.06.2012 10:36

Цитата:

Сообщение от redbor (Сообщение 2151091)
и огранка, вроде как, бриллиантовая
Центральный камень, диаметром ок.7 мм, это не менее 1 карата, а всего там каратов на 20 наберется.

Цитата:

Сообщение от uriart (Сообщение 2150761)
кукушка, манера крепления камней как для бриллиантов.
Но на фото хорошо видно что это не бриллианты.
Скорее всего стекло.

Эх, Юрий! Зачем, ну зачем Вы всё испортили?! Уже и экспертизу провели (зря, что-ль, оконные стёкла исцарапали?); уже и каратность подсчитали:D, и чистоту, и огранку; уже и в дензнаки перевели... А тут Вы - "стекло"...

uriart 26.06.2012 12:29

Дилетант, не люблю людям морочить голову.
Думал может какие камни,бесцветные, а потом решил окончательно что стекло.
Все же камни дают хоть минимальную игру. А тут видно очень хорошо как свет проходит через стекло и видна ладонь держащего предмет.
Куда уж больше?!
А по времени изготовления, думаю, что не очень ошибся, поставив, самое позднее, нач. 19-го.
Можно проверить по живописным произведениям. Особенно хорошо это видно в портретном жанре.

Дилетант 26.06.2012 14:52

Цитата:

Сообщение от uriart (Сообщение 2151261)
Дилетант, не люблю людям морочить голову.

Это - благородно. А помечтать? Как Бальзаминов, в темноте? "А принесите Вы свечку - я сейчас и увижу, что я в самой бедной комнате, мебель скверная, ну всё и пропало".

На портретах не то, что начала, а и первой половины XIX века никогда ничего похожего не видела. Ни на столичных, ни на московских, ни на провинциальных. Дамы преимущественно позировали в нарядных (золотых) украшениях. Даже m-me Черткова, даром, что эмансипе (и филозофка была, и папиросы курила, и до очков дочиталась), так и та - с золотой брошечкой:).

Мне вообще показалось, что "камни" не закреплены в лапках, а наглухо завальцованы. Но тут я - не спец, поэтому легко могу пальцем в небо попасть.
А в целом - колье производит впечатление вещи, относящейся уже к XX веку. Бездоказательно, просто мне так кажется.

А вообще-то я писала не столько о колье, сколько об "помечтать"...

кукушка 26.06.2012 15:37

Цитата:

Сообщение от Дилетант (Сообщение 2151391)
А в целом - колье производит впечатление вещи, относящейся уже к XX веку. Бездоказательно, просто мне так кажется.

колье очень старое.

uriart 26.06.2012 16:01

Вложений: 2
Вот изделия несколько похожие из собрания ГИМа

redbor 26.06.2012 19:17

Цитата:

Сообщение от кукушка (Сообщение 2151481)
колье очень старое.

Да старое, но к сожаленью,
отсутствие пробы на металле сразу сводит к нулю все надежды на его драгоценность.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot