Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Беседка (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=115)
-   -   Совок-с... (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=156911)

artcol 11.04.2012 01:25

Совок-с...
 
Один авторитетный в своих кругах профессор психологии как то по телевизору объяснил, как он стал психологом. На выбор професии повлиял один эпизод, произошедший с ним в его 10 лет.

К ним в школу пришла группа молодых психологов из МГУ провести экспериментальные исследования интеллекта учеников. Раздали анкеты с вопросами. Надо было ставить крестики на выбранных ответтах.


Среди ответов будущему профессору психологии запомнился такой: "Кто быстрее движется, конь или гусь?" Мальчишку - будущего психолога удивил такой вопрос. Ведь не могут же такие умные дяди не знать таких простых вещей, решил он. Мальчик заподозрил подвох.

Как потом откомментировал профессор своё тогдашнее решение: "Это кажется, называется рефлексия второго порядка"

"Наверное, гусь был дикий и летел" - подумал мальчик и поставил крестик в графе "гусь быстрее"
Там в анкетах было ещё много подобных вопросов.

Ребёнка удивили результаты тестирования. Учёная комиссия из МГУ определила мальчика-"ботаника" имбецилом и порекомендовала перевести его в коррекционную школу.

Этот эпизод запал в душу ребёнка и определил его будущую профессию.

Будучи уже профессором психологии бывшый тестируемый прокомментировал результаты давнего теста так: " Для адекватности результатов тестирования надо соблюсти одно непростое условие: чтобы составители анкет и испытатели были по крайней мере не глупее тестируемых"

Кирилл Сызранский 11.04.2012 01:43

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 2065211)
Учёная комиссия из МГУ определила мальчика-"ботаника" имбецилом и порекомендовала перевести его в коррекционную школу.

Так и Эйнштейна тоже некоторые учителя в школе считали за умственно отсталого, а это не совок был, а Германия конца XIX века.

Я вот только не понял, а что Вас удивило-то?
Сами в школе разве не учились?

манна 11.04.2012 01:47

artcol, Интересно. Но при чем тут совок-с? На прошлой неделе тестировали ребенка ( при приеме в 1класс) одной нашей форумчанки.Тест: расставь картинки по порядку и расскажи. Картинки: одна птичка, 2 птички, гнездо с яйцами, птенчики. Как "правильно", Вы, надеюсь, догадываетесь. Ребенок рассказал следующую версию: Жили 2 птички, свили гнездо, появились птенчики, одна птичка улетела за едой. Согласитесь, тоже версия, логичная. Но, с точки зрения, тестирующих, не правильная.Мы весь прошлый год, перед поступлением в школу этой фигней занимались.

artcol 11.04.2012 01:59

Цитата:

Сообщение от манна (Сообщение 2065261)
artcol, Интересно. Но при чем тут совок-с? На прошлой неделе тестировали ребенка ( при приеме в 1класс) одной нашей форумчанки.Тест: расставь картинки по порядку и расскажи. Картинки: одна птичка, 2 птички, гнездо с яйцами, птенчики. Как "правильно", Вы, надеюсь, догадываетесь. Ребенок рассказал следующую версию: Жили 2 птички, свили гнездо, появились птенчики, одна птичка улетела за едой. Согласитесь, тоже версия, логичная. Но, с точки зрения, тестирующих, не правильная.Мы весь прошлый год, перед поступлением в школу этой фигней занимались.

О чем и речь.
Совок -скорее эмоциональное, конечно. Как это еще назвать?

Вариант ребенка "более", чем т.н. "правильный". Как Вы объяснили эту ситуацию ребенку?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2065231)
Я вот только не понял, а что Вас удивило-то?
Сами в школе разве не учились?

Учился, конечно, и не удивило особо. Просто очень уж наглядно изложено. Архетипика житейской мудрости, так сказать :D

Кирилл Сызранский 11.04.2012 02:05

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 2065281)
Архетипика житейской мудрости, так сказать :D

Из ынтернетов её черпаете, мудрость? :D
Ничего, у Вас впереди будет масса возможностей с ней столкнуться воочию, в реале... ;)
Хехе ,как Вы любите приписывать. :)

artcol 11.04.2012 02:06

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2065301)
Из ынтернетов её черпаете, мудрость? :D
Ничего, у Вас впереди будет масса возможностей с ней столкнуться воочию, в реале... ;)
Хехе ,как Вы любите приписывать. :)

А зачем с ней сталкиваться? Чтобы шишку оставить на лбу? На память о встрече :D

Цитата:

Перенос выходных на май пойдет на пользу россиянам ;)

Кирилл Сызранский 11.04.2012 02:20

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 2065311)
А зачем с ней сталкиваться?

У Вас дети, поведёте их в школу и столкнётесь.

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 2065311)
Чтобы шишку оставить на лбу?

Шишек, поверьте, у Вас будет много... :)

K-Maler 11.04.2012 02:24

Цитата:

Сообщение от манна (Сообщение 2065261)
перед поступлением в школу этой фигней занимались.

А как насчет вопроса, чем яблоко отличается от сливы?

вы

artcol 11.04.2012 02:24

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2065361)
У Вас дети, поведёте их в школу и столкнётесь.
Шишек, поверьте, у Вас будет много... :)

Ну, что же Вы прямо так категоричны. Даже шансика не оставляете :)

K-Maler 11.04.2012 02:30

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 2065211)
одно непростое условие: чтобы составители анкет и испытатели были по крайней мере не глупее тестируемых"

Это условие невыполнимо.

Кирилл Сызранский 11.04.2012 02:32

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 2065401)
Ну, что же Вы прямо так категоричны.

У меня есть опыт.

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 2065401)
Даже шансика не оставляете :)

Не, проскочить не удасться. Более того, годика через 4 будет ещё хлеще.
Вкусите полной мерой.

artcol 11.04.2012 02:33

Цитата:

Сообщение от K-Maler (Сообщение 2065391)
А как насчет вопроса, чем яблоко отличается от сливы?

вы

А какие варианты?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2065451)
У меня есть опыт.
Не, проскочить не удасться. Более того, годика через 4 будет ещё хлеще.
Вкусите полной мерой.

Посмотрим ;) Люблю я это дело - проскакивать :D

манна 11.04.2012 02:35

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 2065281)
О чем и речь.
Совок -скорее эмоциональное, конечно. Как это еще назвать?

Вариант ребенка "более", чем т.н. "правильный". Как Вы объяснили эту ситуацию ребенку?

Совок, это с Вашей точки зрения эмоциональное. А с точки зрения школьных психологов ( а у нас при приеме в школу, было их решающее слово, помимо моих взносов), это ,как на западе. Их стандарты.
Ребенку (своему) я вообще ничего не объясняла. Т.к. у него был пример перед глазами, как папа с мамой спорили, какой вариант правильный. Половину тестов - неоднозначные. Там, где можно было выделить единственно правильный ответ, объясняли ему, почему так.
А по факту, из личного опыта, эти тесты просто инструмент отсеять неугодных. Не детей, не подходящих родителей. У моего ребенка, в прошлом году, была нагрузка в 2 раза больше, чем сейчас, в 1-ом классе. Плюс, мои 90 тыс.взноса в попечительский фонд школы.Относительно не большой, в сравнении с близлежащими топ.гос.школами ( от 150 до 300 тыс.руб)

artcol 11.04.2012 02:35

Цитата:

Сообщение от K-Maler (Сообщение 2065431)
Это условие невыполнимо.

Все выполнимо, если задачу правильно сформулировать и поставить.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от манна (Сообщение 2065481)
Совок, это с Вашей точки зрения эмоциональное. А с точки зрения школьных психологов ( а у нас при приеме в школу, было их решающее слово, помимо моих взносов), это ,как на западе. Их стандарты.
Ребенку (своему) я вообще ничего не объясняла. Т.к. у него был пример перед глазами, как папа с мамой спорили, какой вариант правильный. Половину тестов - неоднозначные. Там, где можно было выделить единственно правильный ответ, объясняли ему, почему так.
А по факту, из личного опыта, эти тесты просто инструмент отсеять неугодных. Не детей, не подходящих родителей. У моего ребенка, в прошлом году, была нагрузка в 2 раза больше, чем сейчас, в 1-ом классе. Плюс, мои 90 тыс.взноса в попечительский фонд школы.Относительно не большой, в сравнении с близлежащими топ.гос.школами ( от 150 до 300 тыс.руб)

Образование как бизнес? Это так либерально :D

Но как я понял в Мск сложней в этих вопросах, чем в провинции.

манна 11.04.2012 02:50

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 2065491)
Но как я понял в Мск сложней в этих вопросах, чем в провинции.

Да как Вам сказать. Сложней, когда выбор есть. Я изначально не могла определиться гос. или частная. В агенство даже обращалась. За мониторингом доступных ( с т.з. транспортной доступности) школ. Ну может я так серьезно к этому вопросу подошла. Но в результате, ребенок учится там, где я хотела. В гос.школе, хорошей, в которой отсутствуют "понты".
Когда выбора нет, нет и проблем. Идут туда, куда берут.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot