Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Арт-калейдоскоп (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=235)
-   -   Уборщица смыла грязи на 800 тысяч евро (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=138331)

Мимопроходил 04.11.2011 17:52

Уборщица смыла грязи на 800 тысяч евро
 
Вложений: 1
В Германии уборщица смыла инсталляцию за 800 тысяч евро

В дортмундском музее Ostwall уборщица во время уборки одного из залов испортила инсталляцию художника Мартина Киппенбергера (Martin Kippenberger), смыв с нее грязь, передает dapd. Произведение искусства под названием "Когда начинает капать с потолка" уже невозможно восстановить в его первоначальном виде, заявил представитель городской администрации в четверг, 3 ноября.

Инсталляция представляет собой башенку из деревянных досок в человеческий рост, под которой стоит таз с патиной. С помощью патины художник хотел изобразить осадок, оставшийся после того, как накапавшая с потолка вода высохла.

Уборщица, решив, что грязь в тазу лишняя, вычистила его от патины. Представитель городской администрации отметил, что уборщицам в музее велели не подходить к произведениям искусства во время работы ближе, чем на 20 сантиметров.

Инсталляция была застрахована на 800 тысяч евро. Пришлось ли уборщице отвечать за этот инцидент, не сообщается./lenta.ru

Ниже собссно и сама нетленка М.Киппенбергера до варварского вмешательства невежественной уборщицы:

zarajara 04.11.2011 18:01

Цитата:

Сообщение от Мимопроходил (Сообщение 1832101)
В Германии уборщица смыла инсталляцию за 800 тысяч евро

Вот так и гибнут шедевры :D

Алек Сандер 04.11.2011 19:39

Огромная потеря. Хорошо, что в дюшановском писсуаре нет "следов времени", подчеркивающих его прямое назначение. Иначе ведь тоже могли загубить самое важное произведение искусства XX-го века.

Конечно, без грязи тазик уже не так вставляет.

(И плавно переходим к извечному вопросу "что есть искусство?" :) )

Кирилл Сызранский 04.11.2011 19:44

Цитата:

Сообщение от Алек Сандер (Сообщение 1832341)
И плавно переходим к извечному вопросу "что есть искусство?"

Не, здесь не переходим. :)
Этот вопрос уже вне формата форума, за 3 года раз сто обсуждалось это.
См. старые темы.

Вивьен 04.11.2011 20:02

Вложений: 1
У нас на выставке, в боксе напротив, ребята тоже первые дни просили уборщицу, чтобы она не забыла, что предметы перед работой - инсталляция, а не просто мусор :)

Игорь Гурьев 05.11.2011 01:52

Цитата:

Сообщение от Алек Сандер (Сообщение 1832341)
Огромная потеря. Хорошо, что в дюшановском писсуаре нет "следов времени", подчеркивающих его прямое назначение. Иначе ведь тоже могли загубить самое важное произведение искусства XX-го века.

Видите ли в чем дело.
Дюшан - великий человек, ПЕРВЫМ догадавшийся выставить бытовой предмет в качестве "шедевра".

И в принципе этого было довольно (ну, можно допустить еще сушилку для бутылок его же и велосипедное колесо, НО НЕ БОЛЕЕ).

И вот через полвека жалкие людишки решили делать то же, что Дюшан, только уже десятками тысяч, если не сотнями тысяч повалили они в инсталляционное дело.

Что в этом находит публика, остается только гадать.

Это как если бы десятки тысяч художников решили писать "Черные квадраты на белом фоне".

Так что вы в тов. Дюшана камень не бросайте, дядька был забавный.

А вот современные его подражатели - вовсе даже не забавны, но, напротив, скучны и неинтересны.

Включая и автора пострадавшей инсталляции.

Инсталляция имеет смысл, когда она окружена человечеcким действием (как, например, в театре), а не сама по себе.

Сама по себе она ничего не стоит, даже одной копейки.
И это - самое печальное и самое глобальное заблуждение деятелей "искусства" второй половины 20 века (и, блин, даже наала 21-го - ведь конца-края этим "инсталляциям" так и не видно, как не видно конца бездарнейшему "рэпу").

Почему бездарное никогда не имеет границ?
Да потому что оно бездарное.
А признак таланта - это самоограничение.

Мира 05.11.2011 06:26

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1832971)
ведь конца-края этим "инсталляциям" так и не видно, как не видно конца бездарнейшему "рэпу").


Пруссаки .. ворвались уже и в самые обозы. Тут сдѣлалось тогда наиужаснѣйшее смятение и бириберда. Зап. Блтв 1 537.

Мимопроходил 05.11.2011 19:49

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1832971)
...А вот современные его подражатели - вовсе даже не забавны, но, напротив, скучны и неинтересны...

Навеяло :) (сорри за некоторые фразы, из песни слов не выкинешь):


Кирилл Сызранский 05.11.2011 19:54

Читать дальше... 
Цитата:

Сообщение от Мимопроходил (Сообщение 1833871)
-Вот смотрю на картинку.. вижу два треугольника: желтый и зеленый. подпись к картине "два треугольника - желтый и зеленый". Смотрю - куча мусора. Подпись "куча мусора". Вот видите, я уже разбираюсь в современном искусстве. Потом смотрю, туалет. И написано "закрыто". Подпись "туалет не работает" И я вот думаю это туалет не работает или это произведение "туалет не работает" ?
- И что, пошел?
- Нет. А какая разница. Если это туалет не работает, то туда нельзя, он же не работает! А если это произведение, то ты нассышь автору прямо в душу...
- И что ты сделал?
- Пошёл искать произведение "туалет работает"
(С) Квартет И



Это реприза Квартета И - уровень прыщавого подростка-пэтэушника, хихикающего при виде обнаженных тел на картинах во время экскурсии в Эрмитаж.

sportsmen 09.11.2011 08:47

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1832971)

Почему бездарное никогда не имеет границ?
Да потому что оно бездарное.
А признак таланта - это самоограничение.

Как я уже написал раньше, что в нынешние времена "талант" завоевывается пиаром. Ведь пиаром можно раскрутить даже немого певца до уровня звезды. Так и любую бездарность можно раскрутить до уровня "величайшего таланта". И люди будут стоять массами возле очередного Черного Квадрата и поражаться xудожественному смыслу и красоте этой великой картины

Мира 09.11.2011 11:04

Цитата:

Сообщение от sportsmen (Сообщение 1839211)
И люди будут стоять массами возле очередного Черного Квадрата и поражаться xудожественному смыслу и красоте этой великой картины

Тут, знаете ли, магия чисел. На выставке перед аукционом смотрят на эстимейт, друг другу показывают количество нулей. А Квадрат, что на него смотреть? Стой он три рубля, никто бы не обратил внимания.

sportsmen 09.11.2011 11:20

Цитата:

Сообщение от Мира (Сообщение 1839341)
Тут, знаете ли, магия чисел. На выставке перед аукционом смотрят на эстимейт, друг другу показывают количество нулей. А Квадрат, что на него смотреть? Стой он три рубля, никто бы не обратил внимания.

Так вот я о том же. Если один Черный Квадрат стоит десятки миллионов долларов, то перед ним будет стоять огромная публика и восхищаться этим "великим творением", "гениальной задумкой", "неповторимостью идеи" и так далее.

Но если появится трехрублевый Желтый Треугольник от художника Васи Иванова - на него даже никто не станет обращать внимание.

Konstantin 09.11.2011 11:55

Цитата:

Сообщение от sportsmen (Сообщение 1839381)
Так вот я о том же. Если один Черный Квадрат стоит десятки миллионов долларов, то перед ним будет стоять огромная публика и восхищаться этим "великим творением", "гениальной задумкой", "неповторимостью идеи" и так далее.

Прежде чем осчастливить форум рассуждениями в этом духе, советую почитать эту тему: "Черный квадрат" Малевича: кто что чувствует, глядя на эту картину
И если появятся новые соображения, вот там и поделитесь ими.
PS.
В сотый раз читать какой дурак Малевич, и какой умный "Я" - скучно.

Мира 09.11.2011 11:59

Цитата:

Сообщение от sportsmen (Сообщение 1839381)

Но если появится трехрублевый Желтый Треугольник от художника Васи Иванова

Не совсем так, Черный Квадрат - это конверт, в котором запечатано мифическое время, послание в будущее из 1915-го года. Мы уже знаем содержание этого письма и мысленно переносимся в момент его написания.

Желтый Треугольник сперва надо наполнить смыслом, потом выдержать в темном месте лет сто, а там видно будет.

sportsmen 09.11.2011 12:44

Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 1839501)
Прежде чем осчастливить форум рассуждениями в этом духе, советую почитать эту тему: "Черный квадрат" Малевича: кто что чувствует, глядя на эту картину
И если появятся новые соображения, вот там и поделитесь ими.
PS.
В сотый раз читать какой дурак Малевич, и какой умный "Я" - скучно.

А разве я что-то сказал, что Малевич дурак? Просто в этом мире все решают деньги. И если деньги скажут, точнее прикажут, то возле Желтого Треугольника урюпинского художника Васи Иванова будут толпиться очереди людей, будут писаться тонны диссертационных работ, будут тысячи людей разгадывать "загадочное послание" и "внутренний смысл".
Цитата:

Сообщение от Мира (Сообщение 1839521)
Не совсем так, Черный Квадрат - это конверт, в котором запечатано мифическое время, послание в будущее из 1915-го года. Мы уже знаем содержание этого письма и мысленно переносимся в момент его написания. Желтый Треугольник сперва надо наполнить смыслом, потом выдержать в темном месте лет сто, а там видно будет.

Мира, тот что Вы сейчас написали, это уже скорее относится к области эзотерики, которую придумывают люди для оправдания своим желаниям. Человеческая натура всегда требует гипотез чего-то загадочного и неповторимого, приписывая это к чему угодно: искусству, природному явлению, случайным происшествиям и так далее. Но вот только урюпинский художник Вася Иванов со своим Желтым Треугольником никому не нужен для эзотерических гипотез, а вот всемирно известный Малевич ну просто заставляет выдумывать. И когда Вы пишите про "100 лет, а там видно будет", это точно такой же случай с предсказаниями любых астрологов: если исполнится предсказания - то значит я великий астролог. А если не исполнится, то кто будет знать, что я предсказывал раньше, ведь все забудут

p.s. У меня вопрос к администраторам этого форума. Можно сделать какой-нибудь скрипт, который позволит автоматом приписывать любому моему оппоненту "Спасибо"? А то, знаете, я очень волнуюсь за одного очень известного игнорируемого мной юзера с этого форума, следующим за мной по пятам как собачка, и автоматом ставящего всем моим оппонентам "Спасибо". А то ведь, чего доброго, он еще натрет сильные мозоли, если не того хуже - еще вывихнет палец.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot