Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Савицкий Константин Аполлонович "Крючник" (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=135383)

serg468 07.10.2011 23:14

Савицкий Константин Аполлонович "Крючник"
 
Вложений: 10
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Досталась случайно картина. Прежние хозяева сказали, что рисовал их дед. Но думаю, что они сами точно ничего не знали. Семья профессорская (медицина), но старое поколение ушло, а молодежи ничего не надо. Это предыстория. Размер картины 134х99 см. Холст старый, смотрите края картины, дублирован на старом холсте. Имеются небольшие разрывы холста и потертости. В правом нижнем углу читается дата 1888. По интернету гуляет изображение «Крючника» размером 60х49 см. но немного другого исполнения. В ГТГ имеется карандашный рисунок 1893 г. похожий на эту картину. Хочется узнать Ваше мнение по поводу данной работы.

Кирилл Сызранский 07.10.2011 23:26

Вложений: 1
serg468, как по мне, показанная Вами вещь - копия.
"Крючник" - вещь в своё время популярная, часто репродуцировалась, тиражировалась:

Peter 08.10.2011 00:05

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 1798603)
serg468, как по мне, показанная Вами вещь - копия.

Еще можно предположить,что у Вас авторская копия или повтор.Так как на картине указан год,скорее всего существовала и подпись художника,иначе зачем только год.Если учебная копия известной картины,то стало быть и подпись с годом не нужна..

Игорь Гурьев 08.10.2011 01:04

Напоминает авторскую реплику, тем более, что фон отличается.

И вообще она, по-моему, не хуже оригинала.

Кирилл Сызранский 08.10.2011 02:30

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1798683)
И вообще она, по-моему, не хуже оригинала.

Рука вот только правая не очень хорошо сделана, не хватило умения, видимо.

Игорь Гурьев 08.10.2011 02:49

Рука?
А по-моему, рука как рука.

I-V 08.10.2011 03:03

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 1798603)
как по мне, показанная Вами вещь - копия.

Согласен с Кириллом.

Поочерёдно, старательно списывался каждый участок картины, а в итоге глубины, присущей оригиналу, нет. Это , пожалуй, единственный недостаток. Это копия, и копия очень хорошая. Не более того. Но и не менее, однако...

serg468 08.10.2011 08:26

Спасибо за обсуждение. Я мало понимаю в живописи, и возразить не могу. Но есть два чисто технических вопроса. Холст дублирован, почему? Если это копия, то где оригинал?

Кирилл Сызранский 08.10.2011 09:48

Цитата:

Сообщение от serg468 (Сообщение 1798843)
Если это копия, то где оригинал?

Вы же должны были увидеть местонахождение картины, раз Вы искали в интернете этого "Ключника":
Цитата:

Сообщение от serg468 (Сообщение 1798573)
По интернету гуляет изображение «Крючника» размером 60х49 см. но немного другого исполнения.

Цитата:

Сообщение от serg468 (Сообщение 1798843)
Холст дублирован, почему?

"Дублирование холста" - способ реставрации, применяемый при при сильном истончении и обветшании полотна.

serg468 08.10.2011 10:49

Слабые ответы. В интернете вариант «Ключника» 1884 г. из частной коллекции, и как мне кажется, размер маловат для Савицкого. В ГТГ этот вариант картины в карандаше 1893 г. А выставленный на обсуждение вариант в масле 1888 г. Нужны более весомые аргументы, чтобы не дать порадоваться за находку.

Кирилл Сызранский 08.10.2011 11:09

Цитата:

Сообщение от serg468 (Сообщение 1798873)
Слабые ответы.

Подождите "сильных".
Или Вы ждёте адрес того "частного собрания"?

Цитата:

Сообщение от serg468 (Сообщение 1798873)
Нужны более весомые аргументы, чтобы не дать порадоваться за находку.

Радуйтесь находке и считайте свою вещь оригинальной с авторством Савицкого Константина Аполлоновича (6 июня 1844, Таганрог - 13 февраля 1905, Пенза).
Я же не против, я только за.
Только я вот даты на Вашей картине не увидел, не смог разглядеть надпись "1888".
Цитата:

Сообщение от serg468 (Сообщение 1798573)
В правом нижнем углу читается дата 1888.

___________________________
Вы пишите:
Цитата:

Сообщение от serg468 (Сообщение 1798573)
Хочется узнать Ваше мнение по поводу данной работы.

Вот я своё мнение и высказал.

serg468 08.10.2011 12:54

Нижний правый угол сильно затерт. Я сам не сразу увидел дату. Но она есть. А над датой еще видны буквы, из которых можно сложить слово «Савицкий». Фотографией передать сложно. Если бы не затертость, наверно не досталась.

Кирилл Сызранский 08.10.2011 13:03

Цитата:

Сообщение от serg468 (Сообщение 1798943)
Я сам не сразу увидел дату. Но она есть.

Эти закорючки Вы называете датой?
Посмотрите картины К.А. Савицкого. Вот там даты!
И подпись художник на свои работы ставил практически всегда. Даже на этюды.
Даже на фрагменты первоначального варианта картины "На войну" 1880 г., которую К. А. Савицкий разрезал, он на каждом оставил и подпись и дату. Даже позже написания картины.
Например на фрагмент размером 23,8х52,4, который сейчас называют "Солдаты, толпящиеся у железнодорожных вагонов", он поставил дату "88 г".

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от serg468 (Сообщение 1798943)
А над датой еще видны буквы, из которых можно сложить слово «Савицкий».

Ага, Павел Михайлович стёр, наверное, как на "Утре в сосновом лесу".
:D

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от serg468 (Сообщение 1798943)
Если бы не затертость, наверно не досталась.

Так вот же:
Цитата:

Сообщение от serg468 (Сообщение 1798573)
Досталась случайно картина.

Не грустите. :)

Peter 08.10.2011 15:27

Цитата:

Сообщение от serg468 (Сообщение 1798843)
Я мало понимаю в живописи, и возразить не могу

Что-то не верится...;)

serg468 08.10.2011 20:13

Ну что же в Грабаре или Третьяковке рассудят. Да и не грущу Я (это для Кирилла сызранского). Жизнь прекрасна при любом раскладе. С пеной у рта не буду доказывать или опровергать, так как еще раз говорю, что не спец в живопись. Кто будет в Нижнем, заходите ко мне в антикварный магазин, покажу в живую ( пока на экспертизу не отправили). И закорючки тоже.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot