Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Обсуждение сайта и форума (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=55)
-   -   За профессиональный форум! (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=133443)

Seriy 21.09.2011 13:26

За профессиональный форум!
 
Последний бурный обмен репликами на форуме вскрыл назревшие проблемы на форуме и поставил ребром вопрос к Администрации:
- А какой Форум создатели сайта строят?

Может Администрация всё-таки оторвется от стирания сообщений, раздачи банов и обьяснит участникам внятно свою политику развития форума, его будующее?
Например, какую цель преследует наличие непрофильных тем? Или Админы строят информационно-развелекательный портал "О грибах и музыке" на фоне картин? И это привлечет массу народа, в том числе по профилю... Но ведь этого не происходит, не происходит бурного разрастания форума, зато есть юзеры, открыто заявляющие, что к артбизнесу они отношения не имеют, а просто общаются. Администрация ожидает, что рано или поздно такие юзеры купят подписку АИ? Напрасно...
Имхо, непрофильные темы надо запретить.

Одной из причин последнего бурного обмена репликами стало то, что часть юзеров пишет на форуме инкогнито, в том числе критикуют других, дают якобы профессиональные советы. И вот, благодаря "насильному" раскрытию инкогнито оказалось, что далеко не все готовы выслушивать критику от юзера с раскрывшемся уровнем мастерства.
Что это за явление на форуме- художник-инкогнито? Не раскрывает имени или творческого псевдонима, не публикует послужной список- образование, выставки, не показывает работы... Что такие люди делают на форуме? а их не один и не два..
Абсолютно такое же отношение и к галеристам-инкогнито. Галерист деньги тратит на рекламу своей галереи, а здесь вдруг "тайна, покрытая мраком"... Не нужны такие галеристы.
Я за отмену политики инкогнито на форуме. Это общее веяние Интернета, во многих сетях инкогнито запрещены, будь добр сообщить своё подлинное имя, адрес и прочее, вплоть до банковских реквизитов. Не хочешь- ищи другое место для самовыражения.
Частично это само собой происходит- мы знаем ,кто такой Владимир Богданов, кто такая LCR или Люся Воронова, им нечего скрывать.
Но зато мы все помним как инкогнито стал обвинять LCR в некомпетентности.
Зачем такая политика поддерживается Администрацией, обьясните , пожалуйста?
Да, разрешить быть инкогнито до 50 или 100 сообщений, но потом, будь добр определись, кто ты и зачем ты здесь. Личная инфо закрыта для юзеров с менее 100 сообщениями.
Мы все видим, что нынешняя политика форума неэффективная- массово уходят люди, открытые, опытные, уважаемые. И кто приходит им на замену? Рунет ведь не неисчерпаем, замены многим ушедшим годы придется ждать.
Вот не появляются больше сразу несколько киевских галеристов, мы знали их галереи, сайты, проекты, я и лично их знал. На замену им пришли "галеристы" -инкогнито?
А ведь я прекрасно помню, как одна киевская галеристка увидела на форуме работы молодого художника, пригласила выставиться у себя в галерее. Не помню , был ли отчет на форуме, но выставка состоялась- я на ней был.
Вот такая эффективность форума мне по душе.

Я не знаю статистики сайта и форума, может Администрация ходом событий совершенно удовлетворена. Но знаю, что Рунет не резиновый, многие сайты испытывают отток посетителей на другие площадки. Даже на Артнау уменьшилось количество зарегистрированных участников (там удаляются участники, не подтвердившие свою активность в течение какого-то времени). Знаем мы, что иногда ушедшие с форума юзеры организуют свои сайты и форумы.

В свете всего происходящего очень хочется ознакомитьтся с тем, что планирует Администрация, какой форум она строит и каких юзеров хочет привлекать на сайт и форум?

danvik 21.09.2011 14:28

По-моему не нормально в ин-те сообщать полные данные о себе особенно банковские реквизиты и адрес да и зачем?:shy:

artcol 21.09.2011 14:49

Серый, форум про инвестиции или - шире - экономику в сфере искусства. Галеристы - даже инкогнито релевантны, а вот Ваши вопросы и требования - не очень.

Цитата:

О нас

ARTinvestment.RU — интернет-проект, посвященный рынку русского искусства. Сайт ARTinvestment.RU адресован коллекционерам и профессиональным участникам рынка, в первую очередь галереям, инвесторам и аналитикам.

iside 21.09.2011 15:01

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 1779223)
- А какой Форум создатели сайта строят?

А ведь я прекрасно помню, как одна киевская галеристка увидела на форуме работы молодого художника, пригласила выставиться у себя в галерее. ...
Вот такая эффективность форума мне по душе.

Так быстро все галеристы, находящиеся на форуме представились, расчитались по двое, построились и организовали для художничков с форума выставки, или хотя бы поддержали материально, купив пару работ - можно и без выставки :D
Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 1779223)
Может Администрация всё-таки оторвется от стирания сообщений, раздачи банов и обьяснит участникам внятно свою политику развития форума, его будующее?

Да, действительно, что-то администрация совсем засиделась, объясните, почему это на форуме полно анонимов или людей со странными никами, почему это у Вас регистрация по паспортным данным не предусмотрена ? Можно и нужно номер кредитки требовать в обязательном порядке. :D

Grigory 21.09.2011 15:16

Цитата:

Сообщение от iside (Сообщение 1779393)
почему это у Вас регистрация по паспортным данным не предусмотрена ? Можно и нужно номер кредитки требовать в обязательном порядке.

Скоро внесем изменения в правила... :)
Паспорт надо будет предъявлять у нас в офисе, кредитки с записанным на бумажке пин-кодом сдавать на хранение нам же... :)

Кирилл Сызранский 21.09.2011 15:26

Повеселили Вы, Seriy:
Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 1779223)
Может Администрация всё-таки оторвется от стирания сообщений, раздачи банов и обьяснит участникам внятно свою политику развития форума, его будующее?

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 1779223)
Не нужны такие галеристы.

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 1779223)
Даже на Артнау уменьшилось количество зарегистрированных участников

Хороший пост, весёлый. Спасибо. :)
___________________
Цитата:

Сообщение от Grigory (Сообщение 1779423)
Паспорт надо будет предъявлять у нас в офисе, кредитки с записанным на бумажке пин-кодом сдавать на хранение нам же...

А как же? Вот, есть же и такое, видимо:

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 1779223)
...во многих сетях инкогнито запрещены, будь добр сообщить своё подлинное имя, адрес и прочее, вплоть до банковских реквизитов. Не хочешь- ищи другое место для самовыражения.


iside 21.09.2011 15:36

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 1779223)
... Не нужны такие галеристы.

Значит, такие галеристы Вам не нужны. :) А теперь давайте спросим у таких галеристов, испытывают ли они нужду в Вас, хоть Вы выкладывайте свои паспортные данные, хоть номер кредитки ? Ответ знаете ? Или Вам написать ?

Vladimir 21.09.2011 15:43

ну, еще раз
 
По поводу преследуемых целей, хотите - верьте, хотите - нет, но нам было интересно предоставить комфортную площадку для общения. А вот как ей пользоваться - каждый решает по-своему.

Для кого-то это инструмент быстро и без согласований с колес опубликовать фоторепортаж об интересной выставке, рассказать аудитории про интересные события в мире искусства, найти контакты со специалистами. Другие читают, но не пишут. Третьи занимаются склоками и троллингом, с наслаждением принимая баны. Люди есть люди.

По поводу реальных имен или ников - тоже каждый определяется сам. Я, например, с уважению отношусь к решению людей публиковать под никами информацию о подделках и недобросовестных действиях.

Вообще, разумные предложения приветствуются. Думаю, что политические темы вскоре не будут выноситься в анонсы (позор один). Терпимость к грубости будет снижаться, ну и так далее.

Кстати, для бизнеса артинвестмента форум - не помощник, иногда даже вреден.

Кирилл Сызранский 21.09.2011 15:43

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 1779223)
Знаем мы, что иногда ушедшие с форума юзеры организуют свои сайты и форумы.

А какие сайты и форумы организовали ушедшие с форума? Интересно.

artcol 21.09.2011 15:51

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 1779463)

Кстати, для бизнеса артинвестмента форум - не помощник, иногда даже вреден.

Почему (если не секрет)?

Konstantin 21.09.2011 16:09

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 1779493)
Почему (если не секрет)?

Ну вообще-то секрет. Но раз уж пошла такая пьянка, как говорится, реж последний огурец.
Форум иногда в чистом виде ассоциируют с нами организацией Artinvestment.ru и мне часто приходится слышать: - Вот вы пишите то-то и то-то, хотя это не мы, а форумчане. И иди потом доказывай то ли ты шубу украл, то ли у тебя. И возникают конфликты из-за сказанного на форуме уже для нас. Например обсуждения аукционов, которые дают у нас рекламу.
Подробнее я думаю не нужно, это наша кухня и выносить её на обсуждение не считаю нужным.

Вивьен 21.09.2011 16:12

А мне это понравилось
Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 1779223)
И вот, благодаря "насильному" раскрытию инкогнито оказалось, что далеко не все готовы выслушивать критику от юзера с раскрывшемся уровнем мастерства.


artcol 21.09.2011 16:20

Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 1779523)
Ну вообще-то секрет. Но раз уж пошла такая пьянка, как говорится, реж последний огурец.
Форум иногда в чистом виде ассоциируют с нами организацией Artinvestment.ru и мне часто приходится слышать: - Вот вы пишите то-то и то-то, хотя это не мы, а форумчане. И иди потом доказывай то ли ты шубу украл, то ли у тебя. И возникают конфликты из-за сказанного на форуме уже для нас. Например обсуждения аукционов, которые дают у нас рекламу.
Подробнее я думаю не нужно, это наша кухня и выносить её на обсуждение не считаю нужным.

Спасибо. Думаю, это будет всем полезно знать.

Seriy 21.09.2011 18:46

danvik, на целом ряде сайтов при регистрации требуются личные данные, на абсолютном большинстве американских сайтов, например, где я зарегистрирован. На Артмажере тоже. На русском Артнау тоже.

Если вы подумали, что Григорий пошутил насчет предъявления паспорта в офисе АИ, то ошибаетесь. Лично я предъявлял, Константину, мои паспортные данные переписали, ничего страшного не произошло, жив-здоров до сих пор.

Разумеется, какой объем правдивой информации юзер о себе предоставляет - администрация решит сама. Для художников - понятно, для галеристов тоже - адрес галереи , ск лет в бизнессе, для дилеров и коллекционеров- ск.лет в бизнессе, область интересов и компетентности.

Имхо, разделение форума и коммерческой части- купи-продай уже произошло. В коммерческой части своя публика, которая в общем форуме не участвует. И рано или поздно там придется ввести более жесткий контроль, если предполагается действительно собирать комиссионные.

О ушедших... Владимир Черномашенцев организовал портал об искусстве HalloArt.ru c форумом, где участвуют порой некоторые форумчане АИ. LCR активна в Фейсбуке, где продолжает вести очень интересный дневник и имеет большую аудиторию.

Vladimir, в такой форме, какой сейчас - непонятно кому вообще форум полезен, кроме троллей-инкогнито...
Может поэтому многие и не задерживаются?

Я дважды пытался привести на форум американцев,например, сотрудников галерей с мировым именем, они почитали немного форум и участвовать отказались, хотя поначалу были очень воодушевлены возможностью пообщаться с русским артбизом.

NATA NOVA 21.09.2011 20:04

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 1779463)
Думаю, что политические темы вскоре не будут выноситься в анонсы (позор один)

ДА! Совершенно согласна! (порой оторопь берёт.. ЗАЧЕМ?)

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 1779723)
Vladimir, в такой форме, какой сейчас - непонятно кому вообще форум полезен, кроме троллей-инкогнито...
Может поэтому многие и не задерживаются?

Мне тоже странна эта "кулльтивация"...
Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 1779723)
Я дважды пытался привести на форум американцев,например, сотрудников галерей с мировым именем, они почитали немного форум и участвовать отказались, хотя поначалу были очень воодушевлены возможностью пообщаться с русским артбизом.
__________________

Я тоже хотела-да стыдно стало- за грубость(совдеповскую) в основном, репрессивное мышление и ментальный диссонанс...(Больше не суечусь, и Тебе(ВАм) не советую-лучше свою энергию на сбалансирование собственной жизни тратить...-а то правда. "не в коня корм" получается)
так что лучше осторожненько и дипломатичненько... (Совет)


Часовой пояс GMT +3, время: 03:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot