Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Аукционы (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=205)
-   -   Невероятная продажа флагов на аукционах Sotheby's (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=1295)

Meister 24.06.2008 17:40

Невероятная продажа флагов на аукционах Sotheby's
 
Вложений: 2
Тут по делу просматривал результаты русских аукционов, и наткнулся на аукцион, на котором продавало 4 американских революционных флага 1779-1980 годов. И несмотря на то, что два из них не были проданы, остальные два ушли. Самое главное, это цена за которую они ушли: один за 12,3 млн. долларов (в 4 раза выше эстимейта, рис. 1), второй за 5 млн. долларов (в пределах эстимейта, рис.2).
Необходимо заметить, что это было 2 года назад.

Неужели флаги действительно могут столько стоить?????

Nik 25.06.2008 06:46

Левый действительно больше на флаг похож. Ярче и наряднее, дороже смотрится. А правый скорее наволочку для подушки напоминает. Потому и дешевле, наверное. :)

Vladimir 25.06.2008 17:36

Любят свою историю
 
У людей не очень длинная история, любой ее момент для них особенно ценен, страну свою любят, зарабатывают хорошо, почему тогда флаги не могут столько стоить? Я периодически смотрю по Discovery Chanel передачу American Shooter (в нашем переводе "Магия оружия") и всегда поражаюсь, насколько досконально изучают американцы свою историю, делают реконструкции событий, в "солдатиков" играют, технику восстанавливают, стреляют из реплик старинного оружия -- энтузиазма, замешанного на патриотизме полно. Так что особого удивления не вызывает.

Meister 25.06.2008 18:19

мне просто сложно понять как тряпочка, имевшая тысячные тиражи, может стоить таких денег. По-моему, искусствено раздутый рынок.

Nik 25.06.2008 21:11

Мне кажется, эти флаги должны быть уникальными. Они, скорее всего, принадлежали каким-то воинским частям, учавствовавшим в войне Севера-Юга. А в этом случае они действительно уникальные и ценные. А хотя... Вы ведь написали, что это 1779-1980 (действительно ли 1980 или все же 1780?). А война Севера и Юга была в 1861-64. Так что это действительно другие флаги. Но все же, на мой взгляд, не тиражные.

Meister 25.06.2008 21:27

простите, опечатался, конечно же - 1779-1780

Евгений 26.06.2008 19:50

Цитата:

Сообщение от Meister (Сообщение 10765)
Неужели флаги действительно могут столько стоить

Читать дальше... 
Ещё как стоят, а ковры ручной работы,габелены этого периода ?Цены тоже с 6 нулями..

Добавлено через 3 минуты
Meister, Да просто узбекские сюзане (19 начало 20 века), и то стоимость иногда зашкаливает за 20-30 т уе.

Meister 27.06.2008 16:04

интересно, а у этого направления в искусстве есть какой-либо инвестиционный потенциал? ))

Евгений 27.06.2008 18:11

Цитата:

Сообщение от Meister (Сообщение 12125)
есть какой-либо инвестиционный потенциал

Да не просто есть, а огромный,предметов стоящих мало..16-17 век практически нет.

Добавлено через 35 минут
Аукционный дом Osenat выставляет на продажу предметы мебели и искусства из особняка Массеран:
....Не менее интересен ансамбль, созданный, по-видимому, в Санкт-Петербурге в начале XVIII века и состоящий из восьми шелковых настенных панно с аллегорическими изображениями месяцев года. Ансамбль разбит на три лота с эстимейтами от €20 тыс. до €35 тыс. каждый....

Nik 27.06.2008 20:02

Цитата:

Сообщение от Евгений (Сообщение 12195)
Аукционный дом Osenat выставляет на продажу предметы мебели и искусства из особняка Массеран:
....Не менее интересен ансамбль, созданный, по-видимому, в Санкт-Петербурге в начале XVIII века и состоящий из восьми шелковых настенных панно с аллегорическими изображениями месяцев года. Ансамбль разбит на три лота с эстимейтами от €20 тыс. до €35 тыс. каждый....

Я бы сказал, что дёшево. 18-й век, такая уникальная вещь - если еще в хорошем состоянии, да не подделка (а шелк, насколько я понимаю, подделать крайне сложно, если вообще возможно) - должна стОить гораздо дороже. Но, видимо, все же в не слишком хорошем состоянии. Если шелк вытерт и изображения выцвели, то, видимо, цена правильная. Шелк ведь отреставрировать невозможно. В том же Питере во дворцах старые шелковые обои меняют на новодел. И правильно делают, на мой взгляд. Потому что на те старые шелковые обои без слёз не взглянешь. От них ничего не осталось. И не потому, что их содержали в плохих условиях. Просто шелк не сохраняется столько лет, как ты его ни содержи. Видимо, и распродают теперь те старые панно, которые на новодел заменили. Тогда точно не жалко. И цена правильная. Более того, предполагаю, что и за эту цену будет непросто продать. Декоративной составляющей никакой - на них ничего не видно. И кому они такие нужны тогда?

Евгений 28.06.2008 07:11

Шелковые гобелены,это уникальные вещи,стоимость их достигает 300-500т.евр и выше.17-18 век это раритеты,коллекционеры их ищут по всему миру..
Читать дальше... 
Цитата:

Сообщение от Nik (Сообщение 12235)
что и за эту цену будет непросто продать.

Здесь Вы ошибаетесь на 100%,основные покупатели ковров,различных текстильных изделий:Эмираты,США,Франция,исламский мир..люди очень богатые как Вы понимаете.Проблема одна :предметов очень мало..
(Я занимался этим долго ,когда жил в Ташкенте).

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Nik (Сообщение 12235)
же Питере во дворцах старые шелковые обои меняют на новодел.

Это очередная глупость,русских(советских) музейщиков..Тоже самое что,в Третьяковки заменить все картины на современные копии,да будут наверно красиво,но современная копия,она и есть копия(абсолютно неинтересная вещь)

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Nik (Сообщение 12235)
Если шелк вытерт и изображения выцвели, то, видимо, цена правильная. Шелк ведь отреставрировать невозможно

.На цену это практически не влияет.Цена резко возрастает,от времени изготовления.Кусочек ковра 16 века, может стоить как десять красивейших гобеленов 19 века.

Meister 30.06.2008 11:14

Евгений, а если шелк выцветает, то как можно оценить то что на нем изображено? или это реставрируется?

Евгений 30.06.2008 11:21

Цитата:

Сообщение от Meister (Сообщение 12965)
то как можно оценить

Основная оценка: время изготовления текстильного изделия ковра,гобелена и т.д.

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от Meister (Сообщение 12965)
это реставрируется?

Как правило не реставрируют,только если порвано..

Meister 30.06.2008 11:47

Евгений, то есть даже если он выцвел и представляет собой кусок ткани с бледными цветовыми вставками в некоторых местах, то он все равно оценивается по дате создания?

Евгений 30.06.2008 12:31

Цитата:

Сообщение от Meister (Сообщение 13045)
оценивается по дате создания

Всё правильно.
-------------------------------------
А ,флаг -вообще в идеальном состоянии(для 250 лет).Плюс наверно интересный провенанс.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot