Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Подлинность???? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=126971)

gran 27.06.2011 19:39

Подлинность????
 
Вложений: 2
Помогите ОПРЕДЕЛИТЬ.
Вопрос ПОДЛИННОСТИ РИБУТАЦИИ????:confused::confused::confused:
С ув..

Toinen 27.06.2011 19:54

Цитата:

Сообщение от gran (Сообщение 1682551)
Подлинность????

Уместнее говорить не о подлинности этой бумаги, а о достоверности содержащейся в ней информации.

gran 27.06.2011 20:01

Цитата:

Сообщение от Toinen (Сообщение 1682561)
Уместнее говорить не о подлинности этой бумаги, а о достоверности содержащейся в ней информации.

О
Абсолутно правильно....

gran 27.06.2011 20:25

Вложений: 2
Фото с плохой фотографии, ну хотябы было бы понятно очем идёт речь.

Toinen 27.06.2011 20:27

Цитата:

Сообщение от gran (Сообщение 1682581)
Фото с плохой фотографии


Шутку оценил!

Pecheneg 27.06.2011 20:36

Цитата:

Сообщение от Toinen (Сообщение 1682561)
Уместнее говорить не о подлинности этой бумаги, а о достоверности содержащейся в ней информации.

Ну наверное к этому заключению должен быть приложен сам объект экспертизы, а потом визуальная экспериза еще ничего не доказывает.

Toinen 27.06.2011 20:41

Цитата:

Сообщение от Pecheneg (Сообщение 1682623)
визуальная экспериза еще ничего не доказывает


Согласен! По форме и содержанию эта бумага скорее напоминает справку из ЖЭКа.

gran 27.06.2011 20:44

Цитата:

Сообщение от Pecheneg (Сообщение 1682623)
Ну наверное к этому заключению должен быть приложен сам объект экспертизы, а потом визуальная экспериза еще ничего не доказывает.

И я об томже.....
И вообще ГИМ занимаеться подобными услугами в облости Заподной Европейской живописи???
Монеты, награды (РОССИЯ) достаточно часто встречаеться.
А вот что бы живопись?????

Возможно я ошибаюсь.
С ув..

Pecheneg 27.06.2011 20:52

Цитата:

Сообщение от gran (Сообщение 1682661)
Монеты, награды (РОССИЯ) достаточно часто встречаеться.

По поводу монет я знаю в ГИМе главный эксперт Ширяков, по почему-то на Украине ему особо не доверяют.Да и фуфловых монет сейчас с Э-бея прет несметное колличество особенно России 18- 19 веков.

gran 27.06.2011 20:57

Вложений: 1
Вот..
А для живописи там дают Экспертное Заключение????
Хотя и для монет не на гербовой бумаге справку дают.
С ув..

Кирилл Сызранский 27.06.2011 21:35

Цитата:

Сообщение от gran (Сообщение 1682691)
А для живописи там дают Экспертное Заключение????

Давали точно. Сейчас не знаю.

redbor 27.06.2011 21:39

Цитата:

Сообщение от Toinen (Сообщение 1682641)
Согласен! По форме и содержанию эта бумага скорее напоминает справку из ЖЭКа

Очень странная бумага. Зачем там описывается рама? И цена другой картины?
"Экспертное заключение" о картине, но изображения картины нет.
То есть можно использовать с любой картиной...

gran 27.06.2011 22:15

Как написанно в заключении
*Работ данного художника в России НЕТ*
Так какже можно определить авторство не имея аналога подобных работ.
Так бывает????
С ув...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от redbor (Сообщение 1682731)
Очень странная бумага. Зачем там описывается рама? И цена другой картины?
"Экспертное заключение" о картине, но изображения картины нет.
То есть можно использовать с любой картиной...

Да и номера нет..

Сима 27.06.2011 22:53

Цитата:

Сообщение от redbor (Сообщение 1682731)
Очень странная бумага.

Да, согласна. Для 2005 г. и столичного музея более, чем странная. Году в 90-95 прошлого века такое писали. Потом как-то похитрее выкручивались. Не верится, что ГИМ - страна непуганых горлиц до такой степени, чтобы давать подтверждение на картину художника, эталоны которого отсутствуют в стране. Хотя может быть автор так квалифицирован, что помнит манеру этого мастера по заграничным впечатлениям? Такое тоже нельзя отрицать. Однако упоминание "визуальности" экспертизы выдает-таки некоторую искушенность - так нельзя будет предъявить претензии по технологии. Но, с другой стороны, эта "визуальность" входит в некоторое противоречие с упоминанием чего-то "технико-технологического" (признаков???). А то, что номера нету на документе, это не странно. Это значит, что музей в целом не поддерживал институт экспертизы, а отдельные сотрудники поддерживали. :) А музей закрывал глаза. Вполне распространенная ситуация до "несчастья".

sergejnowo 27.06.2011 22:55

gran, хотите купить?
По хорошим фотографиям можно довольно точно сказать, он или не он.

А с ценой, как и у многих немецких реалистов середины 19-го века, не просто.
На арт-прайс 229 позиций работ маслом.
В среднем из десяти, семь работ не продано.
Не коммерческими темами можно назвать:
- вокруг да около молитв
- не достаточно глубоко прописанные работы
- портреты без прописанного заднего плана
При этом размер роли не играет.
Только добрый десяток работ, из вышеуказанных 229, ушли в пределах 25т - 35т евро.
Все они, в той или иной мере, бытовые сцены с прекрасно прописанными деталями и задним планом.
Совсем не уверен, что обсуждаемая работа будет продана в Европе или Америке за 10т евро.
Тут хороший набор его работ:
http://iamachild.wordpress.com/categ...emen-johann-g/


Часовой пояс GMT +3, время: 12:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot