Фёдор Петрович Толстой?
 

Прошу высказаться насчет этой небольшой картины. По подписи граф Фёдор Петрович Толстой. Да и по манере. На высушенном листе ( что за лист не знаю) чудесная акварель. В двух местах лист слегка отклеился. Как вы думаете это настоящее или есть повод сомневаться? Размеры 24.5 Х 18.75 см. Фотографии не лучшего качества, но зато их много. :)
Заранее спасибо за ваши профессиональные мнения.

Толстой более классичен, а это слишком бидермайер, да и сама затея - кунстштюк какой-то, вроде сувенирной продукции.

Благодаров,

Сим-салябим! Ахалай-махалай! Ляськи-масяськи! - Подпись !! точно не его . . .

Не понятно. Потрудитесь перевести с "искусствоведческого " языка на общедоступный русский. И хотелось бы узнать ваши аргументы.
С уважением.

Благодаров, да сами посмотрите какие акварели у Ф. П. Толстого (и обратите внимание на подпись):

Спасибо за участие в этой теме. Эти картинки я, конечно же, видел в инете. И подписи "крутил" с помощью различных компьютерных программ. И имнно это навело на мысль что на моей подпись ученическая, детская что ли. Еще не устоявшаяся. Да и лист из школьного гербария тоже наводит на мысль что это возможно очень ранняя работа. Жаль год не поставлен. Я ничего не утверждаю, только предполагаю. Но уж никак не суверная продукция. Состояние бумаги да и рамка определенно очень старые.

А у Вас не появилось мысли, что это просто кто-то неумело попытался подписать этот рисунок "под Фёдора Толстого"?
Попался кому-то этот рисунок, этот кто-то нашёл подобное "в инете", покрутил "с помощью различных компьютерных программ" подписи и, как смог, подписал этот лист. :)

Все возможно.... Умельцев много.
Однако цвет чернил на подписи и обрамления листа ( двойная рамка) полностью совпадает как бы выгоревшие коричневые. Не знаю может это как раз те которые назывались ореховые чернила. Но это все из разряда предположений.
Приобрел эту картинку в небольшом антике в Европе. Продавец сказал что она них у них давно. Если дословно:" Я тут 8 лет работаю, когда пришел картина была". Больше никакой информации по картине нет.

Орешковые чернила со временем только темнеют и даже прожигают бумагу насквозь. Посмотрите, не стала ли она тоньше там, где написано. Иногда даже места с чернилами выпадают - и получаются дырки на бумаге в форме букв. Обратите внимание, что лист и бабочка тропические. В России крупных бабочек с "хвостами" на крыльях только две: махаон и подалирий. Здесь же явно нечто южное. Так что не похоже, чтобы выставленное Вами изображение было создано "на языке родных осин".

Не факт.

Действительно орешковые чернила обладают высокой кислотностью, выжигающей со временем бумагу, но если чернила не слишком густые, то они тоже могут поблекнуть. Ожоги остануться только в районе затёков. А уж прожечь хорошую рисовальную бумагу насквозь за 200 лет... мягко выражаясь, очень редкий случай. Чаще подобное встречается с документами на тонкой бумаге и при крайне неблагоприятных условиях хранения.

Не думаю, что на данном рисунке хозяин увидит обозначенные Вами признаки.

(Хотя я тоже думаю, что это не Толстой)

Спасибо за ваше мнение. Насчет ореховых чернил я предположил только из-за светло коричневого цвета в подписи и в обрамлении листа. И как я уже писал они одного цвета. Прожига нет ни в одном месте. Может быть и обычные чернила или вовсе не чернила. :) Трудно сказать.
Первое время после покупки очень хотелось вскрыть рамку и посмотреть ,может на обратной стороне есть какие нибудь надписи, но страх что лист раскрошится в моих неумелых руках пересилил любопытство. Оставил как есть. И еще. Крепления на рамке (сохранилось всего три) медные. На обороте есть какая то наклейка, вернее была. Она не сорвана, а выцвела практически полностью. Отдельные следы надписи в рамке остались. Добавлю фотографию.

Извините, что поправляю. Но не называйте пожайлуста железо-галловые чернила "ореховыми". К орехам чернильные "орешки" - галлы, не имеют никакого отношения.

А надпись на этикетке попробуйте посмотреть в хорошую ультрафиолетовую лампу, она часто выявляет угасшие чернильные надписи.
Может повезёт что-то прочтётся.

Спасибо за поправку.
Благодаря вашей поправке узнал что такое " железо-галловые чернила " их историю и свойства... Так что "китайские умельцы " здесь ни при чем.
А остальное видимо покажет вскрытие (т.е экспертиза).

Железо-галловые чернила, основным ингредиентом является «дубовое яблоко» - шаровидный болезненный нарост на дереве, вырастающий в основном на листьях и тонких побегах дуба. Такой нарост появляется, когда орехотворка откладывает в растущую почку яйцо, вокруг которого затем формируется мягкий бледно-зеленый шар. Эти «орешки» дробились и пропитывались дождевой водой на солнце или у огня. Иногда вместо дождевой воды использовали белое вино или уксус. Такова первая составляющая железо-галловых чернил.
Вторым важным ингредиентом является сульфат железа, известный также как купорос, железный купорос или «соль смерти». Его вырабатывали или находили в естественном виде в Испании, где он образовывался как продукт испарения влаги с железистых почв. К концу ХVI века купорос, вероятно, производился посредством помещения старых железных гвоздей в серную кислоту. Купорос смешивали с размоченными чернильными орешками. Получающаяся в результате жидкость из бледно-коричневой медленно становилась черной. Добавляли еще размолотый гуммиарабик, не столько для клейкости, сколько для вязкости чернил: гусиным перьям, в отличие от самописок, требуются тягучие чернила (гуммиарабик - это высушенный сок акации, поставлявшийся в Европу из Египта и Малой Азии).

И главное что они давненько вышли из употребления.:)
Картинка и подпись возраста весьма преклонного.
Может быть подскажете где можно сделать такую экспертизу.
Или не стоит заморачиваться??????