Форум по искусству и инвестициям в искусство - Современное / актуальное русское искусство

- Русское искусство (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=135)

- - Современное / актуальное русское искусство (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=123743)

Современное / актуальное русское искусство

Цитата:

Сообщение от qwerty (Сообщение 1602513)

И еще немного:

Спасибо, действительно странно выглядит Пепперштейн, неуместно.
Очень понравились Суетина Дровосек и Крестьянка с граблями, и Рожденственский из предыдущего сообщения.

Цитата:

Сообщение от fross (Сообщение 1604593)

Спасибо, действительно странно выглядит Пепперштейн, неуместно.

Трудно с вами согласиться. Пепперштейн, как мне кажется, не выпадает ни пластически, ни концептуально. В теме "Мутирующая утопия" он не только не выглядит инородным телом, но более того - он просто один из немногих серьезных продолжателей проекта "тотальной утопии". Несмотря на иронический контекст его утопий, природа его иронии, как мне кажется, из того разряда, про который можно сказать, что "в каждой иронии есть доля иронии". Это как стихи Кибирова героических времен "Послания Рубинштейну" - в них все, казалось бы, насквозь иронично, но внутри сидит "тоска по подлинности". В этом смысле, скажем, здесь скорее неуместным был бы Олег Яковлев с его постмалевичевским циклом.

Цитата:

Сообщение от fabosch (Сообщение 1604763)

Мне нравится Пепперштейн, правда почему-то все меньше.:) Но его работа в показанной подборке не выглядит как продолжение, скорее как подражание с надуманной литературной составляющей. И если говорить об иронии, то у Олега Яковлева ее гораздо больше, возможно даже чересчур, но действительно иронии, у Пепперштейна - насмешка.

Цитата:

Сообщение от fabosch (Сообщение 1604763)

Пепперштейн, как мне кажется, не выпадает ни пластически, ни концептуально. В теме "Мутирующая утопия" он не только не выглядит инородным телом, но более того - он просто один из немногих серьезных продолжателей проекта "тотальной утопии". Несмотря на иронический контекст его утопий, природа его иронии, как мне кажется, из того разряда, про который можно сказать, что "в каждой иронии есть доля иронии". Это как стихи Кибирова героических времен "Послания Рубинштейну" - в них все, казалось бы, насквозь иронично, но внутри сидит "тоска по подлинности". В этом смысле, скажем, здесь скорее неуместным был бы Олег Яковлев с его постмалевичевским циклом.

А вот тут я не могу с Вами согласиться. Пепперштейн, на мой взгляд, радикально отличается от художников "тотальной утопии", которые мыслили прежде всего пластически, тогда как он визуально воплощает литературные идеи, как и полагается уважающему себя концептуалисту :):)
Грубо говоря, Пепперштейна можно не смотреть, достаточно, чтоб Вам рассказали о его картинках по мобильнику . Ни Малевича, ни Рождественского, ни Суетина по телефону не расскажешь, их надо смотреть.

Цитата:

Сообщение от fross (Сообщение 1604783)

Возможно мы просто по-разному понимаем смысл выражения "Мутирующая утопия", но я в своем толковании отталкивался именно от понимания названия как идеи выставки. И в этом контексте Пепперштейн с его "литературщиной" - очень подходящая фигура "мутации тотальной утопии", в основе своей столь же литературной. Рождественский и Суетин - это фигуры "правильного", то есть пластического развития, а Пепперштейн - именно "мутация". Что же касается иронии, то конечно, у Яковлевы (тут Вы абсолютно правы) ее слишком много, проще говоря - это уже не ирония а почти пародирование. У Пепперштейна же иронии гораздо меньше, ибо он в основе своей серьезен (хотя кажется, что он насмешничает), это чистой воды утопист. В этом и заключалась моя мысль.

Цитата:

Сообщение от LCR (Сообщение 1604783)

А вот тут я не могу с Вами согласиться. Пепперштейн, на мой взгляд, радикально отличается от художников "тотальной утопии", которые мыслили прежде всего пластически, тогда как он визуально воплощает литературные идеи, как и полагается уважающему себя концептуалисту
Грубо говоря, Пепперштейна можно не смотреть, достаточно, чтоб Вам рассказали о его картинках по мобильнику . Ни Малевича, ни Рождественского, ни Суетина по телефону не расскажешь, их надо смотреть.

Не знаю, не знаю, долго пытался составить рассказ про Пепперштейна, но не получилось. Видимо либо рассказчик из меня неважнецкий, либо Пепперштейн не так прост, как Вы его малюете:)

Вот как раскрывают название мероприятия сами организаторы:

Читать дальше...

Цитата:

Тема утопий сегодня одна из наиболее животрепещущих тем не только для русского, но и для мирового искусства, так как охваченный кризисом мир потерял ощущение вектора, направленного в будущее. В начале века 20-го этот вектор декларировался европейским модернизмом и прежде всего русским авангардом. Русский авангард, одержимый идеей нового мирового переустройства, пластически разрабатывает темы движения, полетов, горизонта и места человека в мире, пытаясь выделить базисные универсальные элементы, описывающие взаимоотношения человека и космоса.

Идеология и традиции русского авангарда насильственно пресеченные в Советском Союзе в середине 1930-х гг, оказались универсальным энергетическим и пластическим базисом, питавшим мировое искусство, архитектуру и дизайн на протяжении всего 20 века. Падение Берлинской стены стало моментом потери социальных и художественных утопий, а кризис 2008 года предельно артикулирует эту трагедию.
Политики, социологи, экономисты, художники всего мира, и наконец каждый из нас в начале века 21-го заново ищут вектор движения и некую новую утопию, которая смогла бы наполнить жизнь новой витальной силой. В этих поисках закономерно обращение к традициям русского авангарда начала 20 века.
Павел Пепперштейн, получивший мировую известность прежде всего своими работами, связанными с иронической и одновременно романтической ревизией традиций русского авангарда, в своих новых работах, представленных на выставке «Мутирующая утопия», используя визуальный словарь русского супрематизма, обращается к греческой мифологии, которая до сегодняшнего дня представляется миру идеалом гармонии и устойчивого мироустройства. В поисках будущего художник осуществляет ревизию прошлого. Греческая мифология и мифология русского авангарда на первый взгляд принципиально не соединимые элементы диаметрально различных концепций мировосприятия. Однако на первый взгляд абсурдная художественная игра нередко становилась золотым ключиком к тайной двери, распахивающейся в будущее.

Ольга Свиблова
http://nl-nl.facebook.com/event.php?eid=156969517672739

Т.о. столпом выставки является Пепперштейн, прочее пристегнуто к нему.

На мой взгляд, было бы интереснее интерпретировать русский авангард на языке древнегреческой пластики. :)

Цитата:

Сообщение от Art-lover (Сообщение 1608973)

На мой взгляд, было бы интереснее интерпретировать русский авангард на языке древнегреческой пластики. :)

Между ними, вообще говоря, больше общего, чем может показаться. Оба феномена в основе своей апеллируют к идеальному. Более того область идеального и у того, и у другого является центральным моментом, без которого непонятны ни авангард, ни древнегреч. скульптура. Оба не особенно интересуются литературной (читай - сюжетной) составляющей искусства. Оба на самом деле негуманистичны (не путать с антигуманистичностью), то есть человек как таковой может интересовать их лишь как средство выражения идеального. А то, что авангард и греч. мифология по сути, прежде всего, космогоничны, так это вообще не требует доказательств.

Цитата:

Сообщение от fabosch (Сообщение 1604763)

он просто один из немногих серьезных продолжателей проекта "тотальной утопии"

А в чем серьезность эта формулируется? Можете... гммм... сформулировать?
Жонглирование символами и постмодернистская ирония, не более. Целая плеяда таких жонглеров представлена в собрании арт4.

Цитата:

Сообщение от fabosch (Сообщение 1605461)

Либо (шепотом) там и рассказать-то особо нечего - только никому не говорите! :D

Цитата:

Сообщение от fabosch (Сообщение 1608993)

Сопоставление архаичной (греческой) и авангардной тотальных утопий - продуктивейшая тема, - как раз в силу их неполной "изоморфности". Греческая "негуманоидность" богаче, именно поэтому обратная по отношению к пепперштейновской интерпретация и представилась мне интереснее - одновременно и ироничнее и "сурьёзнее", если хотите (Да, идеальное там и там, но принципиально разное. В античной традиции хомо еще только брезжит в предутреннем тумане, но этот смутный образ уже согрет теплом человеческого, которому предстоит проявиться, а в авангардной космогонии происходит его радикальное "снятие", плодами которого мы имеем удовольствие наслаждаться. Не думаю, что, ориентируясь по компасу авангарда, человеки выберутся из глубокой ж...).

Космос и Хаос.
Со всем согласен, но не понял о чем речь здесь:

Цитата:

Сообщение от Art-lover (Сообщение 1609033)

поэтому обратная по отношению к пепперштейновской интерпретация и представилась мне интереснее - одновременно и ироничнее и "сурьёзнее", если хотите

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 1609021)

Сформулировать попробую, а вот убедить - уж как получится.
За жонглированием символами и постмодернистской иронией у Пепперштейна мне чудится то же, что чудится в поэзии Кибирова (о чем я и писал выше).
Вот он (Кибиров) жонглирует символами и иронии у него хоть отбавляй.
Вот беру практически наугад:

Меж тем отцвели хризантемы, а также
пурпурный закат догорел
за химкомбинатом, мой ангел. Приляг же,
чтоб я тебе шепотом спел.

Не стану я лаской тебя огневою,
мой друг, обжигать, утомлять,
ведь в сердце отжившем моем все былое
опять копошится, опять!

Читать дальше...

Вот за всем этим как бы стебом у Кибирова есть что-то абсолютно взаправдешное.
Это ирония над тем, что, действительно, достойно иронии, но одновременно над этим нельзя "иронизировать всерьез", ибо это является частью тебя, может быть не лучшей частью, но такой, без которой не будет тебя как личности.
Попытался сформулировать покороче, но не знаю, понятно ли.

Вот что-то такое мне чудится и в Пепперштейне. Не знаю, может и напрасно:)

Добавлено через 15 минут

Цитата:

Сообщение от Art-lover (Сообщение 1609033)

Да, конечно, разница есть, как не быть, но тем интереснее сходство. Впрочем ведь можно про сходство продолжать.
Например, судьба греческой пластики и ее вырождение в римских идолов и дробное многословие эллинистических Лаокоонов.
И судьба радикальных утопий авангарда, выродившихся чуть ли не в яйца Фаберже.
Что же касается глубокой ж., то как знать, куда дальше ведет дорога, может и этот компас когда сгодится...

Цитата:

Сообщение от fabosch (Сообщение 1609103)

Хм... Пример с Кибировым как-то очень обтекаем, знаете ли :D
Но Кибиров действительно серьезен, он в общем-то классицист, несмотря на то, что рядится в одежды ПМ.

Цитата:

Е. Ермолин указывает, что «творческая задача Кибирова <...> — свободный перевод традиции на современный язык, воплощение ее в живом слове».

А вот Пеперштейн... Хотя ход Ваших мыслей и аналогия понятны, но согласиться не могу :o
Да, и кроме того, на противную Вашей т.з. работает литературный опус П. - "Мифогенная любовь каст". Метод один и тот же, но вот к творчеству К. можно приложить уже напрямую и сравнить. И сразу все понятно станет.

ЗЫ Хотя как художник-концептуалист - П. интересный, мне нравится :) Его можно назвать эпическим ПМ :D

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 1609121)

Хм... Пример с Кибировым как-то очень обтекаем, знаете ли :D
Но Кибиров действительно серьезен, он в общем-то классицист, несмотря на то, что рядится в одежды ПМ.

А вот Пеперштейн... Хотя ход Ваших мыслей и аналогия понятны, но согласиться не могу :o
Да, и кроме того, на противную Вашей т.з. работает литературный опус П. - "Мифогенная любовь каст". Метод один и тот же, но вот к творчеству К. можно приложить уже напрямую и сравнить. И сразу все понятно станет.

ЗЫ Хотя как художник-концептуалист - П. интересный, мне нравится :) Его можно назвать эпическим ПМ :D

В моей т.з. больше "з.", чем "т.". Да и справедливо указанный Вами опус вызывает скорее почесывание в затылке. А есть ведь еще трэшеподобные рассказы, повести "Свастика и Пентагон" и т.п.
Но все равно не могу отделаться от своего ощущения. Да и его "эпичность" мне импонирует.
Может быть выдаю желаемое за действительное
Что ж, тем хуже для действительного :)

- Она ж хрипит, она же грязная,
И глаз подбит, и ноги разные,
Всегда одета, как уборщица...
- Плевать на это - очень хочется.

Все говорят, что не красавица,
А мне такие больше нравятся.
Ну что ж такого, что наводчица?
А мне еще сильнее хочется.

:D:D:D

Цитата:

Сообщение от fross (Сообщение 1604593)

Спасибо, действительно странно выглядит Пепперштейн, неуместно.

Действительно П. Пепперштейн выглядит неуместно в теме "Русский авангард", что в первом, что во втором - он же современный художник!
Неужели любители современного искусства настолько беспомощны, чтобы обозначить тему "Современное\ актуальное русское искусство"?
И в этой теме обсуждать Кулика, Пепперштейна, "Синие носы и пр.?
Давайте, господа, все таки мух от котлет отделять!