Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Беседка (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=115)
-   -   Цель жизни - жить (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=107551)

Moriakoff 20.01.2011 10:23

Цель жизни - жить
 
Андрей Кончаловский : "У нас устойчивый, глубоко освоенный этический код крестьянина, пусть даже этот землепашец работает на заводе или в Кремле. В чем этот код? Низкий уровень доверия: за пределами семьи - все враги. Успех соседа - угроза моему благополучию: у меня что-то отняли! Это крестьянское сознание "
http://www.rg.ru/2011/01/11/konchalovskiy.html

Fed 20.01.2011 10:51

"Традиционные крестьянские сообщества - община, волость, приход - относятся в российской истории к числу наиболее жизнестойких общественных институтов."

Этот "код" относится скорее к мелкобуржуазному сознанию.
Если вообще серьёзно стоит рассматривать "изыск" Кончаловского. Пусть себе социологи трудятся над кодами. А то после распила на создании дебильного фильма- решил русской жизни научить, Щелкунчик.

Мне особенно понравилось: "Им нужно сохранить свои места, нужно быть уверенными, что студия не потерпит урон. Психология менеджера в Голливуде напоминает ЦК КПСС". Наконец-то брат его научил- зачем тебе Голливуд, когда здесь чем больше денег потеряешь- тем тебя больше любить будут.

"Пусть в год выходит 12 американских картин в дубляже, а остальные - с субтитрами. И люди предпочтут русскоговорящее кино." А ещё лучше, как на Украине- 100% фильмов на украинском языке, и не надо ничего предпочитать.

Moriakoff 20.01.2011 11:08

Цитата:

Сообщение от Fed (Сообщение 1477761)
Если вообще серьёзно стоит рассматривать "изыск" Кончаловского. Пусть себе социологи трудятся над кодами. А то после распила на создании дебильного фильма- решил русской жизни научить, Щелкунчик.

Согласен,что-то Михалковы решили русских жизни научить...))То Никитушка со своим опусом, теперь вот Андрон...Поневоле ,на ум приходит Гафт ,только их осталось двое...

тандем 20.01.2011 11:16

Цитата:

Сообщение от Moriakoff (Сообщение 1477731)
Андрей Кончаловский : "У нас устойчивый, глубоко освоенный этический код крестьянина, пусть даже этот землепашец работает на заводе или в Кремле. В чем этот код? Низкий уровень доверия: за пределами семьи - все враги. Успех соседа - угроза моему благополучию: у меня что-то отняли! Это крестьянское сознание "

Доля истины в этом филосовствовании есть ,но с одной существенной поправкой - код землепашца был кардинально изменён большевиками в период коллективизации и раскулачивания .Часть землепашцев превратили в рабов ,из которых и вырос тот послушный и безвольный тип, что составляет сегодня " население" .А другая часть надела кожанки и прицепила к поясу наган - вот из этих ,"передовых и наиболее сознательных" , вырос сегодняшний клан властителей с философией "Было ваше - станет наше!","Ваше горе - наша радость!"......

Fed 20.01.2011 11:26

Цитата:

Сообщение от тандем (Сообщение 1477801)
Часть землепашцев превратили в рабов

А до этого землепашцы были вольными казаками- непослушными и волевыми.:):)

Moriakoff 20.01.2011 11:56

Цитата:

Сообщение от тандем (Сообщение 1477801)
Доля истины в этом филосовствовании есть ,но с одной существенной поправкой - код землепашца был кардинально изменён большевиками в период коллективизации и раскулачивания .Часть землепашцев превратили в рабов ,из которых и вырос тот послушный и безвольный тип, что составляет сегодня " население" .А другая часть надела кожанки и прицепила к поясу наган - вот из этих ,"передовых и наиболее сознательных" , вырос сегодняшний клан властителей с философией "Было ваше - станет наше!","Ваше горе - наша радость!"......

Мне кажется,что в результате переворота и Гражданской войны изменен был не только "этический" код,но и ,самое страшное,код "генетический"...Попросту был выхолощен...(( Философия Кончаловского это философия стороннего наблюдателя,причем хорошо обеспеченного...

тандем 20.01.2011 12:01

Цитата:

Сообщение от Fed (Сообщение 1477811)
А до этого землепашцы были вольными казаками- непослушными и волевыми.

Господин Fed
Зачем Вы в очередной раз демонстрируйте свою "недальновидность"
*ссылка по поводу использования термина "недальновидность"
http://forum.artinvestment.ru/showth...=107061&page=3
Сообщение 23.

Fed 20.01.2011 13:00

Цитата:

Сообщение от тандем (Сообщение 1477891)
Зачем Вы в очередной раз демонстрируйте свою "недальновидность"

Т.е. вместо приведения аргументов- тупой переход на личности.

tchaika 20.01.2011 23:18

Вложений: 1
Слово «крестьянин», напомню, происходит от слова «христианин». Этический код русского крестьянина – это код христианина.

Вот некоторые высказывания о русском крестьянстве:

«Русские крестьяне и за высокую плату не остаются на военной службе, а хотят вернуться к излюбленному занятию русского народа – земледелию», - И.Г. Оршанский, 1860-х гг.

«Земледелие – это большое искусство, воспитываемое в поколениях», - А. Солженицын.

«Поразительно, но вся советская литература о русском селе абсолютно игнорировала суть векового крестьянского уклада жизни», - Вениамин Башлачев, системный аналитик.

«Кульминацией разрушения крестьянской цивилизации явилась трагедия коллективизации, раскулачивания, обрушившаяся на деревню в конце 20-х — нач. 30-х годов… В государственном, геополитическом, экономическом отношении мы сегодня имеем ту катастрофу, которая была заложена в 20—30 гг.», - А.Н. Крутов, из книги «Русский чернозём», 2009.

«После 1917 года «кулаками» официально называли крестьян, которые имели хозяйство, оснащённое необходимым сельскохозяйственным оборудованием. Значит, по мнению ЦИК и СНК СССР, кулаки — это те крестьяне, которые достаточно здоровы, умны и трудолюбивы, чтобы организовать и вести товарное хозяйство, то есть обеспечивать страну продовольствием!
Во всех нормальных государствах такие люди кормят всю страну, и потому пользуются уважением всего народа и поддержкой правительства, а у нас было — наоборот. Постановление ЦИК и СНК СССР от 1 февраля 1930 г. «О мероприятиях по укреплению социалистического переустройства сельского хозяйства в районах сплошной коллективизации и по борьбе с кулачеством» и секретной инструкции Президиума ЦИК СССР от 4 февраля 1930 г., имущество кулаков было конфисковано, то есть государство крестьян попросту ограбило, а их самих вместе с семьями выселили туда, где они были обречены на гибель от голода и холода или (в лучшем случае) на жалкое прозябание, не дававшее им возможности вырастить детей, которые унаследовали бы их здоровые гены.
Были уничтожены не только кулаки, но и многие гораздо более бедные крестьяне. Более 5 млн. крестьян были обречены на гибель вместе с их генетически здоровыми потомками.
Был нанесён тяжёлый удар сельскому хозяйству. Не случайно, а закономерно и неизбежно сразу после раскулачивания в стране разразился страшный голод («голодомор»), погубивший ещё более 10 млн. крестьян, уже оторванных от своей земли и превращённых в государственных крепостных (они не могли уехать из колхозов, так как до 1955 года у них не было паспортов).
Кто же был «вдохновителем и организатором» всего этого? Поскольку в это время вся власть в стране фактически уже была сосредоточена в руках генерального секретаря ЦК ВКП(б) И. В. Джугашвили, то, следовательно, он более всех повинен в этом чудовищном преступлении. Однако «почётное» первенство по праву принадлежит его учителю — В. И. Ульянову. Приведу два написанных им лично жутких документа, сохранившихся в Российском государственном архиве социально-политической истории:

«11.VIII.1918 г. В Пензу, т-щам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам: “Т-щи! Интерес всей революции — везде “последний решит. бой” с кулачьём. Образец надо дать. 1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийцев. 2) Опубликовать их имена. 3) Отнять у них весь хлеб. 4) Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме. Сделать так, чтобы на сотни вёрст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц-кулаков. Телеграфируйте получение и исполнение. Ваш Ленин.
P. S. Найдите людей потвёрже».

Записка Э. М. Склянскому (конец октября — ноябрь 1920 г.): «…прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом “зелёных” (мы потом на них и свалим) пройдём на 10—20 вёрст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия — 100.000 р[ублей] за повешенного».

Сталин и был одним из тех «людей потвёрже», кто воплотил в жизнь «гениальный» замысел вождя пролетарской революции — уничтожение лучших крестьян России.
», - И.И. Судницын,профессор МГУ, из статьи «Утрата крестьянства – драма русской цивилизации», 2 XII 2010 - http://www.russdom.ru/node/3481

tchaika 21.01.2011 00:39

А вот картинка из жизни на Руси:

«Базарный день в большом селе. "С молотка" продаётся водяная мельница. Некто Ермил хотел бы её купить, да нет с собой денег. А условие таково, что нужно купить сейчас же, иначе уйдёт в другие руки. Ермил вышел на середину базарной площади и бросил клич: "Коли Ермила знаете, коли Ермилу верите, так выручайте, что ль..." Тотчас словно порывом ветра откинуло левые полы у поддёвок, все полезли за кошельками, накидали Ермиле денег, и мельницу он купил.

В следующий базарный день (через неделю) раздавал деньги. Списков ведь он не делал и галочек не ставил. Но никто не взял лишнего. Даже остался у Ермила "невостребованный" рубль. Искал-искал Ермил владельца этого рубля, да так и отдал слепым нищим».
http://lib.ru/PROZA/SOLOUHIN/bylight.txt

Fed 21.01.2011 01:12

Это Солоухин написал, зачем выдумки выдавать за реальную жизнь.
Есть Салтыков-Щедрин, Кропоткин и т.д. и т.п.- там о прекрасной царской жизни и нравах- выше крыши. Ну а украинских писателей даже и не вспоминаю- триллеры снимать можно.

Ваше упорство в живописании "счастливого" царского режима просто удивительно- после его свержения, армия не рыпнулась даже, а через год "любящие господ, добрые крестьяне" устроили бойню.
Зачем нам эти пряничные истории. Тем более, что всё уже свершилось. Если бы да кабы...

Уже и большевиков нет, а Вы всё агитируете.

tchaika 21.01.2011 01:50

Цитата:

Сообщение от Fed (Сообщение 1480011)
Это Солоухин написал, зачем выдумки выдавать за реальную жизнь. (...) Зачем нам эти пряничные истории.

Вот подлинный текст Н.А. Некрасова - отрывок из "Кому на Руси жить хорошо" (пересказанный Солоухиным по памяти), показывающий отношения между людьми:

+ + +

"...Держал Ермило мельницу
На Унжже. По суду
Продать решили мельницу:
Пришел Ермило с прочими
В палату на торги.
Пустые покупатели
Скоренько отвалилися.
Один купец Алтынников
С Ермилом в бой вступил,
Не отстает, торгуется,
Наносит по копеечке.
Ермило как рассердится —
Хвать сразу пять рублей!
Купец опять копеечку,
Пошло у них сражение:
Купец его копейкою,
А тот его рублем!
Читать дальше... 
Не устоял Алтынников!
Да вышла тут оказия:
Тотчас же стали требовать
Задатков третью часть,
А третья часть – до тысячи.
С Ермилом денег не было,
Уж сам ли он сплошал,
Схитрили ли подьячие,
А дело вышло дрянь!
Повеселел Алтынников:
«Моя, выходит, мельница!»
«Нет! – говорит Ермил,
Подходит к председателю. —
Нельзя ли вашей милости
Помешкать полчаса?»
«Что в полчаса ты сделаешь?»
«Я деньги принесу!»
«А где найдешь? В уме ли ты?
Верст тридцать пять до мельницы,
А через час присутствию
Конец, любезный мой!»
«Так полчаса позволите?»
«Пожалуй, час промешкаем!»
Пошел Ермил; подьячие
С купцом переглянулися,
Смеются, подлецы!
На площадь на торговую
Пришел Ермило (в городе
Тот день базарный был),
Стал на воз, видим: крестится,
На все четыре стороны
Поклон, – и громким голосом
Кричит: «Эй, люди добрые!
Притихните, послушайте,
Я слово вам скажу!»
Притихла площадь людная,
И тут Ермил про мельницу
Народу рассказал.

А рассказав эту историю, крикнул Ермил Гирин на всю площадь:

«Коли Ермила знаете,
Коли Ермилу верите,
Так выручайте, что ль!..»
И чудо сотворилося:
На всей базарной площади
У каждого крестьянина,
Как ветром, полу левую
Заворотило вдруг!
Крестьянство раскошелилось,
Несут Ермилу денежки,
Дают, кто чем богат.
Ермило парень грамотный,
Да некогда записывать,
Успей пересчитать!
Наклали шляпу полную
Целковиков, лобанчиков,
Прожженной, битой, трепаной
Крестьянской ассигнации.
Ермило брал – не брезговал
И медным пятаком.
Еще бы стал он брезговать,
Когда тут попадалася
Иная гривна медная
Дороже ста рублей!
Уж сумма вся исполнилась,
А щедрота народная
Росла: «Бери, Ермил Ильич,
Отдашь, не пропадет!»
Ермил народу кланялся
На все четыре стороны,
В палату шел со шляпою,
Зажавши в ней казну.
Сдивилися подьячие,
Позеленел Алтынников,
Как он сполна всю тысячу
Им выложил на стол!..
Не волчий зуб, так лисий хвост, —
Пошли юлить подьячие,
С покупкой поздравлять!
Да не таков Ермил Ильич,
Не молвил слова лишнего,
Копейки не дал им!
Глядеть весь город съехался,
Как в день базарный, пятницу,
Через неделю времени
Ермил на той же площади
Рассчитывал народ.
Упомнить где же всякого?
В ту пору дело делалось
В горячке, второпях!
Однако споров не было,
И выдать гроша лишнего
Ермилу не пришлось.
Еще, он сам рассказывал,
Рубль лишний – чей бог ведает! —
Остался у него.
Весь день с мошной раскрытою
Ходил Ермил, допытывал:
Чей рубль? да не нашел.
Уж солнце закатилося,
Когда с базарной площади
Ермил последний тронулся,
Отдав тот рубль слепым…"

Вот такие люди жили на Руси! Эх вы!

Fed 21.01.2011 09:46

Надеюсь Вы знаете о чём идёт речь у Некрасова,- об отсутствии счастливых людей в России. Хорошее произведение подобрали для своей пропаганды.

О Ермиле:
Да только, повторяю вам,
Напрасно вы проходите,
В остроге он сидит...

Об отношении крестьян к любимым вами властям:
…Потребовалось воинство,
Сам государев посланный
К народу речь держал…
Да брань была тут лишняя,
А ласка непонятная:
"Крестьянство православное!
Русь-матушка! царь-батюшка!"
И больше ничего!

В поэме мужики-странники не теряют надежды найти людей, которым на Руси хорошо живется. Но даже за обещание даром поить счастливцев им не удается обнаружить таковых.

Но есть Гриша Добросклонов- революционер, думающий о Родине, который постоит за несчастных:
«…Рать поднимается неисчислимая –
сила в ней несокрушимая…».

Так что оставьте вральные пряники себе "государев посланный".

artcol 21.01.2011 11:30

Цитата:

Сообщение от Fed (Сообщение 1477811)
А до этого землепашцы были вольными казаками- непослушными и волевыми.:):)

Ого! Это круче Фоменко с Носовским :D

Сергей Дородный 21.01.2011 13:11

В качестве ответа на пост №1.

Ну пора, давно уже пора русский народ с его крестьянскими кодами переделывать. Для начала студентам стипендию отменить, чтоб всякие от сохи не лезли со свиным рылом. Завидуют, понимаешь, мешают гостиницы строить. И ещё господ винят во всём. Нет чтоб каждый день смотреть на себя в зеркало и раба из себя выдавливать - мол, сам и виноват, коровья морда, что чиновники по встречке ездиют.

А по ходу обсуждения - ну когда уже начнём за Некрасова морды бить?
Я на стороне Некрасовско-Гоголевской коалиции.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot