Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Доходность (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Покупка графики Натальи Гончаровoй (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=1035)

Маргарита 14.06.2008 13:18

Покупка графики Натальи Гончаровoй
 
познакомились с галереей, имеющей много работ Наталья Гончаровой.
подлинность подтверждается наличием их в каталоге Antony Parton( выпуск 2007), этого достаточно??
Насколько, по вашему мнению, выгоднa покупка её графики с инвестиционной точки зрения?
и какие именно её работы ценнее : портреты, эскизы театральных костюмов, пейзажи, натюрморты или же абстракция?
можете ли сориентировать нас в этом?
какие требования при покупке графики предъявляются k качеству бумаги?
заранее благодарна :)

qwerty 14.06.2008 15:29

Маргарита, к сожалению, встречается много "неправильных" работ Гончаровой с положительной экспертизой доктора Партона, будьте очень осторожны. С инвестиционной точки зрения покупать можно все, портреты продаются хуже прочего, поаккуратней с абстракциями - тут процент подделок выше, чем в других категориях. Требования к бумаге только одно - чтобы она была выпущена ранее 1962 г.:)

Евгений 14.06.2008 17:27

qwerty, Полностью с Вами согласен,вот есть статья по авангарду (подделки),рассказывает один из лучших коллекционеров графики.. http://www.liveinternet.ru/users/artss/post68663248
Покупать Гончарову можно, только если происхождение графики абсолютно подтверждается..

Евгений 15.06.2008 07:29

Маргарита, Есть золотое правило арт дилеров — не совершайте покупку при малейших сомнениях. Лучше сильно переплатить за настоящую вещь, чем «выгодно» купить подделку.

qwerty 15.06.2008 10:19

Маргарита, кстати, в голову пришла мысль, что такого просто не бывает, чтобы в одной галерее было много работ Гончаровой. Пяток небольших графических работ я еще могу понять, но, если больше, да еще и масло, - значит, скорее всего, делают сами.

Маргарита 15.06.2008 11:24

да, конечно, Евгений, Вы правы, но 100% гарантии нет, если не покупаешь у самого автора

qwerty :),

во первых, не масло, только графика,
кроме того, галерист рассказал, что знал лично Гончарову и купил большое кол-во её графических работ.
это он рассказал мужу на Арт- Базеле, а участие галеристов там, говорит, как минимум, что галерея прошла отбор, так??))

а каким ещё образом можно проверить подлинность??
какие гарантия может дать галерея, продающая работы как подлинные??

LCR 15.06.2008 11:48

Маргарита, это, может быть, нескромный вопрос, но что это за галерея и где она находится?

Если не хотите громогласно объявлять на сайте, можно дать ответ в личном сообщении (есть смысл, наверно, послать его и qwerty).
Другой вопрос: как датируется эта графика?


qwerty: прошу прощения за то, что даю Маргарите совет, не спросив предварительно у Вас согласия, но уверена, что у Вас будут ценные для нее соображения.

qwerty 15.06.2008 12:53

Маргарита, Вы понимаете, что сколько бы работ этот деятель не купил, за почти полвека все должно было бы давно разойтись. Все-таки художник из самых продаваемых. Странно все это... Что касается отбора, то бывает всякое: и в Базеле, и в Маастрихте, и в Париже, и в Майами на стендах весьма именитых галерий попадаются сомнительные вещи, особенно, относящиеся к русскому искусству - ну, нет у них своих экспертов!

Маргарита 15.06.2008 13:56

Цитата:

Сообщение от LCR (Сообщение 8645)
Маргарита
как датируется эта графика?


например, эскизы костюмов-30-40 гг
несколько работ 1906-08 года...
а о чём это может говорить?))

Евгений 15.06.2008 14:31

qwerty, Есть прекрасный коллекционер,эксперт Никита Лобанов-Ростовский,он собрал самую лучшую коллекцию рисунков Натальи Гончаровой.У него прекрасная сравнительная база,архивы по Гончаровой и т.д.

Маргарита 15.06.2008 14:45

а каким образом, князь, коллекционер Лобанов-Ростовский может быть мне полезен ?

LCR 15.06.2008 14:47

Ну, будем надеяться, что подробнее и вразумительнее Вам ответит qwerty, но для начала:

Прежде всего, похоже, что графика на российском рынке пользуется все еще значительно меньшим успехом, чем живопись, за одним немножко странным исключением - коллекционеры просто гоняются за книгами, как рукописными (например, Экстер), так и малотиражными 1910-20-х гг.

Самая ценная графика, да и не только графика, Гончаровой - это ее российский период, ну или скажем, до 20-х гг. Работы эти довольно хорошо известны (между прочим, года 3 назад, по случаю открытия в галерее Татинцяна Марина Лошак устроила превосходную выставку этой графики. Не знаю, был ли издан каталог, но если был, то это отличнымй инструмент для инвесторов), но есть и уйма подделок.
Гораздо меньше вероятности, что кто-нибудь будет подделывать театральные эскизы 30-40-х гг., однако и заработать на них труднее, или, по крайней мере, на это потребуется намного больше времени.

С другой стороны, я спросила Вас, где находится галерея, так как на мой взгляд, покупать Гончарову во Франции безопаснее, чем в Германии, где свирепствуют подделыватели (или поддельщики? Не знаю, как их называют) - в частности, там есть два таких братца - русских немца, они держат галерею, в которой ничего покупать нельзя.

Надо сказать, что во Франции до сравнительно недавнего времени графические работы Гончаровой регулярно появлялись на аукционах в Drouot - не исключено, что Ваш галерист скупал их там.

qwerty, теперь Ваша очередь!

Евгений 15.06.2008 14:52

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 8755)
а каким образом, князь, коллекционер Лобанов-Ростовский может быть мне полезен

--------------------------------------------------------------
Маргарита, Вы консультируетесь по графике Н.Гончаравой (и в частности затрагиваете период 1910-1930гг)..Я Вам написал своё мнение кто лучший эксперт по данному вопросу,вот и всё (это лично моё мнение).

LCR 15.06.2008 15:10

Ваша история с Лобановым-Ростовским напомнила мне анекдот про графа Потоцкого :):):)

Только не обижайтесь, просто я думаю, что Маргарите будет довольно трудно отловить князя на предмет экспертизы!

qwerty 17.06.2008 17:07

Цитата:

Сообщение от LCR (Сообщение 8765)
Ну, будем надеяться, что подробнее и вразумительнее Вам ответит qwerty, но для начала:

Прежде всего, похоже, что графика на российском рынке пользуется все еще значительно меньшим успехом, чем живопись

на мой взгляд, покупать Гончарову во Франции безопаснее, чем в Германии, где свирепствуют подделыватели (или поддельщики?

Уважаемая LCR, благодарю за доверие, но мы с Маргаритой вступили в частную переписку, поэтому на эту тему на форуме я пока не буду распространяться. Вообще, Вы все пишите правильно, я с Вами со всем согласен за исключением двух моментов. Первый - это цены на графику. За последнее время, на мой взгляд, рост цен на графику, пожалуй, даже опережает рост цен на живопись. Взгляните только на результаты последнего Sotheby's: Петрицкий - 42000 фунтов, Билибин - 80000 и 78000 фунтов, Эрте - 10000 фунтов (два года назад по 500 фунтов было навалом), я уже не говорю о пастели Серебряковой за 1 000 000 фунтов!

И второе - во Франции никак не меньше галерей, торгующих фальшаками, впрочем. наверное. здесь мнение напрямую связано с личным опытом.:)


Часовой пояс GMT +3, время: 13:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot