Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Аукционы (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=205)
-   -   Аукцион Казо в Париже (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=103141)

Игорь Гурьев 12.12.2010 17:46

Аукцион Казо в Париже
 
Вложений: 1
21 декабря в Париже пройдут русские торги аукционного дома Казо (Cazo).

Экспертом там сейчас Татьяна Барышева, ушедшая из Тажана.

Доминируют русские книги, но есть и изобразительное искусство.

http://www.cazo.fr/

Мне интересно, что думают товарищи о портрете, приписываемом Петрову-Водкину, происходящем из собрания С. Шустера?

(Он на первой же странице ихнего сайта).

Вот он:

Кирилл Сызранский 12.12.2010 18:10

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1430381)
Мне интересно, что думают товарищи о портрете, приписываемом Петрову-Водкину, происходящем из собрания С. Шустера?

Юрий Александрович Русаков считал, что этот портрет - работа Петрова-Водкина.

Игорь Гурьев 12.12.2010 19:16

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 1430391)
Юрий Александрович Русаков считал, что этот портрет - работа Петрова-Водкина.

Она, конечно, напоминает Петрова-Водкина, но по фактуре мазка - не очень напоминает.
У Петрова-Водкина не было такой жесткости мазка, особенно после революции (а датировать ее можно как послереволюционную картину, тов. Сызранский, что вы думаете?).

Смущает и некоторая аппликативность лица на ядовито-синем фоне, и сама граница лица и фона.

Нарисовано, конечно, изумительно, но что тут говорит за Петрова-Водкина?

Кирилл Сызранский 12.12.2010 19:38

Игорь Гурьев, певое - я Вам ответил с показом примеров, но пост мой куда-то пропал.
Это знак.
Так как, а это второе, Вы задаёте вопрос небрежно, без картинки, а мне надо по Вашей этой ссылке куда-то там нырять, листать этот каталог, смотреть на этот портрет и думать, потом опять, чтобы посмотреть, идти по этим ссылкам, снова выискивать тот лот, смотреть-высматривать там ещё что-то... На хрена козе баян? А?

Хорош, хотите ответов, задавайте нормально вопрос. Раздражен, так как нашёл три похожих головы (дореволюционных), а свой пост, видимо, стёр из-за этого драного Саzo.

fabosch 12.12.2010 22:38

Тов. Гурьев, на мой взгляд, если не анализировать, а ориентироваться исключительно на цельное впечатление от работы - это не Петров-Водкин.
Что, разумеется, не исключает того, что это может оказаться вполне-таки Петров-Водкин, просто не очень характерный.
Во всяком случае, если бы я любил Петрова-Водкина, я бы не стал за этого бороться.

Игорь Гурьев 13.12.2010 01:31

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 1430661)
Вы задаёте вопрос небрежно, без картинки, а мне надо по Вашей этой ссылке куда-то там нырять, листать этот каталог, смотреть на этот портрет

Боже мой, он же открывается нажатием той ссылки, и никуда не надо нырять и т.д.

А скопировать его я просто не смог, я не знаю, как его копировать там.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от fabosch (Сообщение 1431161)
Тов. Гурьев, на мой взгляд, если не анализировать, а ориентироваться исключительно на цельное впечатление от работы - это не Петров-Водкин.

Вот и я про то же.

Цитата:

Что, разумеется, не исключает того, что это может оказаться вполне-таки Петров-Водкин, просто не очень характерный.
Я Петрова-Водкина люблю, всю жизнь им занимаюсь и, как не кажется, чувствую его манеру.

Ну не он это.

Работа прекрасная, школа Петрова-Водкина.
Но это такой же Петров-Водкин, как и Мантенья, скажем.

Кирилл Сызранский 13.12.2010 01:34

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1431371)
Боже мой, он же открывается нажатием той ссылки, и никуда не надо нырять и т.д.

Нажатием на ссылку открывается сайт аукциона, потом надо зайти на каталог и листать его до портрета. Кому это надо? Вам или кому-то ещё?
Я не прав, Игорь Гурьев?

Игорь Гурьев 13.12.2010 02:03

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 1431391)
Нажатием на ссылку открывается сайт аукциона, потом надо зайти на каталог и листать его до портрета. Кому это надо? Вам или кому-то ещё?
Я не прав, Игорь Гурьев?

Да, вы не правы, потому что этот портрет НА ПЕРВОЙ СТРАНИЦЕ сайта.
О чем я сообщил в первом сообщении на этой ветке.

Кирилл Сызранский 13.12.2010 02:05

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1431401)
Да, вы не правы, потому что этот портрет НА ПЕРВОЙ СТРАНИЦЕ сайта.
О чем я сообщил в первом сообщении на этой ветке.

Там только изображение без описания размера, техники...
Возможно, Вам такие мелочи не важны, но мне вот, извините, они необходимы, чтобы представить вещь в реале.

Игорь Гурьев 13.12.2010 02:08

Вложений: 1
Ну вот этот портрет, там не копируется, пришлось окольными путями.

Я бы его датировал от 1925 до 1930 года.
Навскидку - 1927.

Кирилл Сызранский 13.12.2010 02:40

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1431421)
Ну вот этот портрет

А вот его описание:
Цитата:

PETROV-VODKINE K. (1878 - 1939),
attribué à
Portrait d’une femme sur fond bleu
Huile sur toile
Cadre en bois doré (manques)
36 cm x 29 cm
Au dos du tableau est collée une vignette manuscrite de
U.A. Roussakov “ A mon avis c’est une oeuvre de K.S.
Petrov-Vodkine 1920-1922. [signature] U.A. Roussakov”.
Provenance:
Collection de Solomon Schuster (1934, Léningrad-1995)
jusqu’en 1995
Collection particulière

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1431421)
Я бы его датировал от 1925 до 1930 года.

По аналогии с портретами Козинцевой (1924) и Андронниковой (1925)?
Техника странная, не видел бы huile sur toile, подумал бы - смешанная какая-то техника на бумаге...
Нет, я думаю, привильно написано, что только attribué à ему.
Кстати, как Вам этот портрет жены 13-го года?

Игорь Гурьев 13.12.2010 05:52

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 1431451)
Кстати, как Вам этот портрет жены 13-го года?

Ну что меня спрашивать о вещах Кузьмы Сергеевича?
Это вообще мой самый любимый художник,наверно, наряду с Павлом Кузнецовым и, допустим, Хальсом и Веласкесом и Серовым.

Трепетал с самой юности, щас постарел, чувства притупились, но люблю, люблю, как могу.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 1431451)
По аналогии с портретами Козинцевой (1924) и Андронниковой (1925)?

Ну типа.
Но для меня тут играет роль и имеет значение особый тип светоносности, которого не былов эти годы в живописи ни у кого.
Эта светоносность уже самохваловская, типа "Девушки в футболке", что ли.
Поэтому я склоняюсь вообще к концу 1920-х годов, если даже не к самому началу 1930-х (до 1932-го примерно).

Но это точно не Петров-Водкин. Я еще спросил одного своего друга, очень тонко чувствующего живопись, и он сразу и уверенно сказал: нет, не Петров-Водкин.
В таких тонких делах, как атрибуция, это тоже имеет значение, я заметил.

Хотя вещь, повторюсь, прелестнейшая.
Но кто? кто, блин?

Евгений 13.12.2010 09:09

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1431551)
Но для меня тут играет роль и имеет значение особый тип светоносности, которого не былов эти годы в живописи ни у кого.
Эта светоносность уже самохваловская, типа "Девушки в футболке", что ли.
Поэтому я склоняюсь вообще к концу 1920-х годов, если даже не к самому началу 1930-х (до 1932-го примерно).

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1430601)
Смущает и некоторая аппликативность лица на ядовито-синем фоне, и сама граница лица и фона.

Это что-то уж,очень заумное..именно 1920-1925..посмотрите портреты этого периода.
Анатолий, именно такой фон на многих картинах..К.П.В. (в том числе и на многих портретах)
Есть портрет жены художника (1922г).холст масло 65х46..(Из собрание А.Ф.Чудновского) №72 из каталога картин К.Петров-Водкин (В.Костин. Москва .Со.худ.1986г), посмотрите внимательно,там же №70,81,83,92,96,113,107,101,64)
А серия " Самаркандия"? там часто встречается именно такой фон..
---------------------------------------------------------------------------
Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 1430391)
Юрий Александрович Русаков считал, что этот портрет - работа Петрова-Водкина.

Серьёзный был коллекционер, искусствовед http://www.hermitagemuseum.org/html_.../hm4_1_09.html

I-V 06.08.2011 20:03

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1431371)
Работа прекрасная, школа Петрова-Водкина.
Но это такой же Петров-Водкин, как и Мантенья, скажем.

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1431551)
Но это точно не Петров-Водкин. Я еще спросил одного своего друга, очень тонко чувствующего живопись, и он сразу и уверенно сказал: нет, не Петров-Водкин.
В таких тонких делах, как атрибуция, это тоже имеет значение, я заметил.

Хотя вещь, повторюсь, прелестнейшая.
Но кто? кто, блин?

Игорь Гурьев, а Вы не рассматривали "кандидатуру" Марии Ломакиной ( 1896 -1964 )? Ученица Петрова-Водкина, она впоследствии, ко всему прочему, достигла больших высот в жанре портрета.

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1430601)
Смущает и некоторая аппликативность лица на ядовито-синем фоне, и сама граница лица и фона.

В Сети совсем немного её работ, но вот те портреты, что опубликованы в некоторых изданиях, в целом, соответствуют этим характеристикам.

Это, конечно, не утверждение с моей стороны - просто информация к размышлению, к догадкам ))

В 2008 г. в ГТГ прошла персон. выставка Марии Ломакиной:

http://www.newstube.ru/media/lomakina-v-tret'yakovke

http://www.tretyakovgallery.ru/ru/ca...hibitions1230/

Alkalan 06.08.2011 21:19

Отродясь у Шустера этого портрета на было. Причислять этот портрет к Петрову-Водкину, на мой взгляд - не серьезно.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot