Форум по искусству и инвестициям в искусство - Покупатель и художник: Ритуал покупки

- Арт-калейдоскоп (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=235)

- - Покупатель и художник: Ритуал покупки (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=57561)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 859291)

сектор политинформации здесь ответственные товарищи Тютчев и Posav.

Политинформаторы, это те кто от власти. Мы же просто имеем смелость иметь собственное мнение, может и во вред своей карьере. Это не примыкать к большинству строителей светлого капиталистического будущего и служить финансовой верхушке. Так что не путайте .

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 859341)

галереи и покупатель- такая же составная часть процесса, как и художник.

А кто же спорит?

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 859341)

Не может быть- пусть появится живопись, тогда появятся и галереи, и покупатели.

Нет, появится потребитель живописи-появятся работы и площадки, где их этот потребитель будет видеть и приобретать.

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 859261)

а в чем?

Это долгий разговор. Лучше вгляните: http://alexandrov-g.livejournal.com/197684.html

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Posav (Сообщение 859351)

Важно не наличие собственного мнения, а насколько оно адекватно.

Втом и глупость Серый ,что на коммерции больших денег не сделать. Большие деньги дают только творческие художники, те самые с огоньком. Чтобы их найти надо делать большие независимые выставки, вроде всесоюзных и всероссийских, потому что только сравнение определяет. Так собственно и выделилось современное искусство.(письмо Сезанна министру культуры)

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 859381)

Важно не наличие собственного мнения, а насколько оно адекватно.

А вот такая доля художника- делать субъективное, личное. А насчёт объективного, это к политологам - и то, они тоже как люди, могут наговорить противоречивого друг дружке.

Pavel, потерпите.

Цитата:

Сообщение от Posav (Сообщение 858741)

Ната 21-го возвращается из ссылки- дрожите:) несчастные!:):)

Вот уж вы (мн. ч.) порезвитесь!
Обещаю-мешаться под ногами не буду, уйду на каникулы. :D

Posav, не вижу никакого толку от раздувания разности точек зрения. А потешным индивидуализмом художников разного калибра Артнау полон, вполне достаточно.
Кирилл Сызранский, Вы ,подобно Гельману, будете участвовать в дискуссии о судьбах искусства в России непосредственно с пляжа в Гоа...

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 859521)

Posav, не вижу никакого толку от раздувания разности точек зрения. А потешным индивидуализмом художников разного калибра Артнау полон, вполне достаточно.

Ну давайте все прийдём к одному мнению и будем писать "под Пикассо" или "под Шагала", а может коммерчески выгодней "под Стожарова"?. Зачем этот разброд и шатания.

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 855211)

Цитата:
Сообщение от Art-ort Посмотреть сообщение
artcol, "8. Существует ли возврат картины? На каких условиях?
Обязательно, если это не заказная работа."-Не согласен!Только в случае оговоренности такого варианта заранее...Если Вы шкаф в магазине купили,а он Вам дома по цвету не понравился-вам вернут денежку с такой аргументацией-думаю нет.Можно провести много паралелей.
Если мне художник (как покупателю, а не как дилеру) отказывает в этой просьбе - я больше у него ничего не куплю. Это важный критерий отношения художника к своему творчеству: выстраданные работы, работы-озарения и т.д. автор всегда рад принять обратно! Если же отказывается - возникают вопросы.
__________________
Мне близки любые крайности.

artcol, Вы, что же полагаете, что если бы Третьяков вернул Левитану купленную у него картину, и потребовал бы вернуть деньги, Левитан бы прыгал от восторга? Или Вы скажете, что картина Левитана не достаточно выстрадана..
Помните, что художник пишет картины не сколько для себя, сколько для зрителя. Возвращая картину художнику, Вы лишаете его зрителя. Для художника возврат картины крайне неприятен, хоть со мной такого случая не было.

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 859121)

Поэтому галеристы американские шлют бесплатные советы художникам из России и у самих с искусством все в порядке- они понимают свою работу, как работу с "сырыми" художниками. А наши выбрасывают в мусорную корзину... и искусство тоже, поэтому наша живопись такая убогая. А в достатке только чванство.

Seriy, так в чем проблемы ? Надо просто ехать в Америку, где ждут добрые и хорошие галеристы с распростертыми объятиями, по пути можно навести старого и доброго дядюшку Саатчи.

Про бесплатный сыр знаете или Вам написать ? То, что Вам кажется бесплатными советами, приглашениями, а также заботой о начинающих художниках - на самом деле маркетинговая стратегия 80\20. У меня есть друзья американские бизнесмены - более прагматичных и холодных дельцов я не видела, они четко знают цену деньгам и пустыми телодвижениями не занимаются, не тешьте себя иллюзиями.

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 858931)

fross, насчет сбыть залежалое... Вот я тут посоветовал одной художнице попоробовать определенное сочетание пигментов, на что она ответила- хорошо бы, да деньги где на краски? Здесь приводился пример бедного молодого художника дореволюционной России с 1000 работами к 25 годам. Если взять себестоимость самой скромной работы на картоне, но это 100-500 рублей. Холсты стоят неск сотен рублей каждый. Т е начинающий художник вложил от неск до десятка тыс долл своих денег в эти работы. Многие двадцатилетние могут себе это позволить? У меня сейчас чуть больше 100 работ, небольших, на картоне в основном, оргалите. Потратил прямых денег на материалы неск тыс долларов. Сейчас думаю перейти на холст. Первый заказ холстинок - 25 тыс руб. По этой простой причине у молодых художников вообще нет ЗАЛЕЖЕЙ работ, ни о какой тысяче работ к 25 годам не может идти и речи. И это очень плохо.
В провинции, в ЖЖ пишут, молодых художников вообще никак не покупают, они вкладывают в работы свои деньги, заработанные на стороне. Поэтому художники вынуждены постоянно продавать, независимо от шедевральности их работ, и смеяться здесь не над чем, лучше покупать по мере сил, этим Вы поможете искусству больше, чем покупая Ван Гога.

Заниматься только живописью может позволить себе или уже востребованный художник или тот кого будут содержать близкие. Всем остальным всегда приходилось заниматься и оформительской деятельностью и выполнять заказы издательств, и, знаете, настоящим мастерам это ничуть не помешало. Поэтому призывы покупать только на основании того что холст и краски денег стоят - это глупость. Никому же не приходит в голову покупать неудавшиеся блюда у начинающих поваров потому, что они продукты туда дорогие использовали, или косоватые костюмчики у начинающих портных, они ведь тоже на материал потратились.:) А представьте себе, что они еще и цену запросят как на произведение кулинарного/дизайнерского искусства?:)

iside, а я, кстати, продавал свои работы в США очень давно, проданы подчистую. Так что опыт есть и мне в Америке многое нравится, особенно природа, климат. Но лень-матушка раньше меня родилась, сидим здесь. Но и здесь, буду жив-здоров, не пропаду.

Добавлено через 5 минут
fross, не хотите-не покупайте, но от осуждения художников, что они продают свои нешедевральные работы тоже можно воздержаться.

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 860451)

fross, не хотите-не покупайте, но от осуждения художников, что они продают свои нешедевральные работы тоже можно воздержаться.

Согласна, и совершенно не осуждаю, но только не в случае попыток давить на жалость или выдавать не то, что за шедевры, а за произведения искусства работы ими не являющиеся, тут уж извините обещать не буду:)

Цитата:

Сообщение от Mihail (Сообщение 860301)

Еще раз: мой ответ на этот вопрос был адресован художнику Серому. В его ситуации полезней на просьбу о возврате отвечать положительно. Если бы спросил Левитан или Третьяков со своей ситуацией - ответ мог бы быть другим.

artcol, а почему я должен возвращать, а Левитан нет?